• الحمدللہ محدث فورم کو نئےسافٹ ویئر زین فورو 2.1.7 پر کامیابی سے منتقل کر لیا گیا ہے۔ شکایات و مسائل درج کروانے کے لئے یہاں کلک کریں۔
  • آئیے! مجلس التحقیق الاسلامی کے زیر اہتمام جاری عظیم الشان دعوتی واصلاحی ویب سائٹس کے ساتھ ماہانہ تعاون کریں اور انٹر نیٹ کے میدان میں اسلام کے عالمگیر پیغام کو عام کرنے میں محدث ٹیم کے دست وبازو بنیں ۔تفصیلات جاننے کے لئے یہاں کلک کریں۔

استواء بمعنی ارتفاع یا استواء بمعنی استقرار ؟

Adnani Salafi

رکن
شمولیت
دسمبر 18، 2015
پیغامات
47
ری ایکشن اسکور
16
پوائنٹ
32
وَالِاسْتِوَاءُ مَعْلُومٌ فِي اللُّغَةِ وَمَفْهُومٌ وَهُوَ الْعُلُوُّ وَالِارْتِفَاعُ عَلَى الشَّيْءِ وَالِاسْتِقْرَارُ وَالتَّمَكُّنُ فِيهِ قَالَ أَبُو عُبَيْدَةَ فِي قَوْلِهِ تَعَالَى اسْتَوَى قَالَ عَلَا قَالَ وَتَقُولُ الْعَرَبُ اسْتَوَيْتُ فَوْقَ الدَّابَّةِ وَاسْتَوَيْتُ فَوْقَ الْبَيْتِ وَقَالَ غَيْرُهُ اسْتَوَى أَيِ انْتَهَى شَبَابُهُ وَاسْتَقَرَّ فَلَمْ يَكُنْ فِي شَبَابِهِ مَزِيدٌ - قَالَ أَبُو عُمَرَ الِاسْتِوَاءُ الِاسْتِقْرَارُ فِي الْعُلُوِّ وَبِهَذَا خَاطَبَنَا اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ وَقَالَ لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِهِ ثُمَّ تَذْكُرُوا نِعْمَةَ رَبِّكُمْ إِذَا اسْتَوَيْتُمْ عَلَيْهِ وَقَالَ وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ وَقَالَ فَإِذَا اسْتَوَيْتَ أَنْتَ وَمَنْ مَعَكَ عَلَى الْفُلْكِ۔۔۔۔
السلام علیکم اسحاق بھائی اس ابو عبیدة راوی کے بارے تھوڑی معلومات مل سکتی ہیں۔میں نے ایک دویوبندی کو یہ متن دیکھایا تو وہ آگے سے کہتا ہے کہ اس میں ابو عبیدة بت پرست ہے۔اس کا قول قبول نہیں۔
آپ سے گزارش ہے کہ اس کی تھوڑی وضاحت کردیں۔
دوسری بات یہ ہے کہ کیا امام قرطبی اور شیخ البانی نے استقرار کے الفاظ کو اللہ سبحان و تعالی کے لئے استعمال کرنے والوں کا رد کیا ہے؟
@اسحاق سلفی
 

اسحاق سلفی

فعال رکن
رکن انتظامیہ
شمولیت
اگست 25، 2014
پیغامات
6,372
ری ایکشن اسکور
2,564
پوائنٹ
791
السلام علیکم اسحاق بھائی اس ابو عبیدة راوی کے بارے تھوڑی معلومات مل سکتی ہیں۔میں نے ایک دویوبندی کو یہ متن دیکھایا تو وہ آگے سے کہتا ہے کہ اس میں ابو عبیدة بت پرست ہے۔اس کا قول قبول نہیں۔
وعلیکم السلام ورحمۃ اللہ
محترم بھائی !
(۱ ) ابو عبیدۃ یہاں ایک راوی کی حیثیت سے نہیں ، بلکہ لغت کے ایک امام کی حیثیت سے ایک قرآنی اصطلاح کے معنی کے ضمن میں پیش کیا گیا ہے ،
(۲ ) ابو عبیدۃ کا یہ قول ان کی کتاب مجاز القرآن ، اور التمہید لابن عبدالبر اور ۔۔ العلو ۔۔میں ذہبی رحمہ اللہ نے نقل کیا ہے ،
(۳ ) امام الذھبی ؒ نے ۔۔ سیر اعلام النبلاء ۔۔ میں ابو عبیدہ کے ترجمہ میں فرماتے ہیں کہ:
الإمام العلامة البحر أبو عبيدة معمر بن المثنى التيمي مولاهم البصري النحوي صاحب التصانيف.
ولد في سنة عشر ومائة في الليلة التي توفي فيها الحسن البصري.
حدث عن: هشام بن عروة ورؤبة بن العجاج وأبي عمرو بن العلاء وطائفة.
ولم يكن صاحب حديث وإنما أوردته لتوسعه في علم اللسان وأيام الناس.
حدث عنه: علي بن المديني وأبو عبيد القاسم بن سلام وأبو عثمان المازني، وعمر بن شبة وعلي بن المغيرة الأثرم وأبو العيناء وعدة.
حدث ببغداد بجملة من تصانيفه.
قال الجاحظ: لم يكن في الأرض جماعي ولا خارجي أعلم بجميع العلوم من أبي عبيدة.
وقال يعقوب بن شيبة: سمعت علي بن المديني ذكر أبا عبيدة فأحسن ذكره وصحح روايته وقال: كان لا يحكي عن العرب إلا الشيء الصحيح.

وقال يحيى بن معين: ليس به بأس

ترجمہ :
’’امام ،وسیع علم رکھنے والے علامہ ابو عبیدۃ معمر بن مثنیٰ بصری النحوی کئی کتب کے مصنف ہیں،
۱۱۰ ؁ ھ کی اس رات پیدا ہوئے جس میں امام حسنؒ بصری فوت ہوئے ،
ھشام بن عروہ ،رؤبۃ بن عجاج اور نحو و ادب کے امام عمرو بن العلاء اور اہل علم کی ایک جماعت سے روایت کا شرف رکھتے ہیں
ابوعبیدۃ صاحب حدیث تو نہیں تھے ، ان کے حالات یہاں اس لئے درج کردیئے ہیں کہ وہ زبان کا وسیع علم اور پر گہری نظر رکھتے تھے ،
ان سے روایت کرنے والوں میں امام علی بن المدینی ؒ اور مشہور امام ابوعبید قاسم بن سلام ؒ بھی ہیں ؛
مشہور ادیب جاحظ کا کہنا ہے کہ ابو عبیدۃ (لغت و ادب ) کے جمیع اصناف علوم میں جماعی اور خارجیوں میں سب سے زیادہ علم والے تھے ،
اور امام ابن المدینی ؒ نے ابوعبیدۃ کا بہت اچھا تذکرہ کیا اور اس کی روایت کو صحیح کہا ‘‘
۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔
تو اگر ابوعبیدہ سے مراد یہی مذکور ابوعبیدہ ہیں تو ہم ثابت کرچکے کہ وہ لغت و ادب اور تاریخ کے امام تھے ،
امام ابن عبدالبر ؒ اور امام الذھبی ؒ امام بغوی ؒ جیسے معتبر ائمہ جس آدمی کا قول معرض استدلال میں پیش فرمائیں انہیں بت پرست کہنا پرلے درجہ کی جہالت ہے،

ہاں کوئی اور ابوعبیدہ مراد ہے تو اس دیوبندی سے پوچھ کر آگاہ فرمائیں ۔
والسلام​
 
Last edited:

اسحاق سلفی

فعال رکن
رکن انتظامیہ
شمولیت
اگست 25، 2014
پیغامات
6,372
ری ایکشن اسکور
2,564
پوائنٹ
791
کیا امام قرطبی اور شیخ البانی نے استقرار کے الفاظ کو اللہ سبحان و تعالی کے لئے استعمال کرنے والوں کا رد کیا ہے؟
اس بات کے جواب میں ۔۔ ملتقی اہل الحدیث ۔۔ کی یہ عبارت بغور پڑھیں :
فأحلته على كلام الشيخ ابن باز رحمه الله في شرح العقيدة الواسطية:
((حيث سئل: هل يقال: استقر على العرش؟
فأجاب: نعم، ما في مانع، استوى ... استقر ... ارتفع هذه كلمات سلفية.))
وكذلك الشيخ صالح بن عبد العزيز آل الشيخ حفظه الله في شرح الواسطية حيث قال:
((﴿اسْتَوَى﴾ هذه فسرها السلف بعدة تفسيرات قالوا:
﴿اسْتَوَى﴾ علا ، ﴿اسْتَوَى﴾ استقر ، ﴿اسْتَوَى﴾ ارتفع ، ﴿اسْتَوَى﴾ صعد.
علا ، ارتفع ، استقر ، صعد ، هذه التفاسير المنقولة عن السلف.))
وقال أيضا:
((﴿ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ﴾ هذه فسرها السلف بـ ( علا وارتفع وصعد واستقر ) وهذه كلها من التفسيرات اللغوية.))
وقال أيضا:
((فإذن هنا علا وارتفع قال جل وعلا: ﴿ثم استوى على العرش﴾ فقبل ذلك لم يكن مستويا عليه يعني لم يكن عاليا ومرتفعا عليه العلو والارتفاع الخاص، أما هو جل وعلا له العلو المطلق هو عال ومرتفع عليه من قبل، لكن العلو والارتفاع الخاص الذي اسمه الاستواء لم يكن كذلك ، فهو جل وعلا لم يكن مستويا عليه ثم استوى عليه جل وعلا ، فلما استوى عليه هل فارق هذه الحال ؟ هنا فسروه من هذه الجهة بمعنى استقر ، يعني علا وارتفع وصعد واستقر ولهذا الصحيح أن كلها صحيحة كل هذه تجتمع في معنى الاستواء ليست تفسر الواحدة بالواحدة ، هو علا جل وعلا وارتفع وصعد واستقر ، كلها صحيحة ، جميعا توضح المعنى المراد.))
وكذلك الشيخ ابن جبرين والشيخ صالح الفوزان وغيرهم
وقبلهم أيضا قال الإمام ابن القيم في نونيته:
ولهم عبـارات عليـها أربـع *** قد حصلت للفارس الطعان
وهي استقر وقـد علا وكذلك *** ارتفع الذي ما فيه نكـران
وكذاك قد صعد الذي هو رابع *** وأبو عبيدة صاحب الشيباني
يختار هذا القـول في تفسـيره *** أدرى من الجهمي بالقـرآن

وأما الآن فأقول:
لقد أنكر الإمامان الذهبي والألباني رحمهما الله لفظة الاستقرار ورأوا أنها زائدة على معنى العلو
وحتى لا يظن بعض من لا علم له أن المسألة خلافية، فأثبتَ اللفظة ابن تيمية وابن القيم، وأنكرها الذهبي والألباني.
والأمر فيه سَعة.
أريد أن أوضح أمرًا مُهمًّا:
السلف اتفقوا على إثبات معاني الصفات، وتفويض كيفيتها.
وهذا معنى كلمة الحسن وأبي ربيعة ومالك -وتروى عن أم سلمة- : الاستواء معلوم، والكيف مجهول.
فما هو الاستواء المعلوم؟
الجواب: هو المعلوم في اللسان العربي الذي نزل به القرآن.
وما معنى الاستواء في اللسان العربي؟
الجواب ذكره ابن تيمية رحمه الله:
((وأما «استوى على كذا» فليس في القرآن ولغة العرب المعروفة إلا بمعنى واحد. قال تعالى: {فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه} وقال: {واستوت على الجودي} وقال: {لتستووا على ظهوره ثم تذكروا نعمة ربكم إذا استويتم عليه} وقال: {فإذا استويت أنت ومن معك على الفلك} وقد: «أُتي النبي صلى الله عليه وسلم بدابة ليركبها فلما وضع رجله في الغرز قال: بسم الله فلما استوى على ظهرها قال: الحمد لله»، وقال ابن عمر: «أهلَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم بالحج لما استوى على بعيره» وهذا المعنى يتضمن شيئين:
علوه على ما استوى عليه، واعتداله أيضا . فلا يسمون المائل على الشيء مستويا علي)) مجموع الفتاوى (17/374-375)
فالعلو بغير اعتدال ولا استقرار لا يسمى في لسان العرب استواء
فلا يقال: استوى على الفلك أو استوى على الدابة إلا إذا اعتدل واستقر عليها.
هذا من جهة اللغة.
ومَن قال: أكتفي بتفسير الاستواء بالعلو فقط بلا زيادة عليه.
فيقال له: هل هما إذًا (الاستواء والعلو معًا) صفتان ذاتيتان عقليتان أم صفتان فعليتان خبريتان؟
(لمن لا يعرف الفرق بينهما سأفرد ذلك في مشاركة تالية)
فإن قال: هما صفتان ذاتيتان، فقد خالف نص القرآن الصريح:
قال الله تعالى: إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا
وقال: إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُدَبِّرُ الْأَمْرَ
وقال: اللَّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ
وقال: خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ الرَّحْمَنُ فَاسْأَلْ بِهِ خَبِيرًا
وقال: اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ مَا لَكُمْ مِنْ دُونِهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلَا شَفِيعٍ
وقال: هُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا
والصفات الذاتية لا تنفك عن الرب أبدا، فلا يعبّر عنها بـ (ثم) وإنما هذه لا تكون إلا في الصفات الفعلية التي ترتبط بالمشيئة كالنزول والمجيء والإتيان وغيرها.
فإن قال: هما صفتان فعليتان. فقد خالف إجماع أهل السنة، بل وإجماع الفطر السليمة من أن صفة العلو صفة ذاتية لازمة للرب لا تنفك عنه بحال فلا يجوز أن نصِف الله في وقت أنه ليس بعَلِيّ، وفوقيته كائنة مستمرة لأنه لا يمكن أن يوصف بنقيضها.
بخلاف الاستواء على العرش، فيمكننا أن نقول: إن الله إنما استوى على العرش بعد خلق السماوات والأرض كما هو صريح القرآن، وقد اتفق أهل السنة أن صفة العلو صفة ذاتية لازمة للرب سبحانه فلا حاجة للإطالة في الاستدلال لذلك.
فعندئذ يلزمه أن يفرّق بين الاستواء والعلو.
وليس أمامه لهذا التفريق إلا سبيلين لا ثالث لهما:
الأول: أن يقول إن الاستواء له معنى مغاير لمعنى العلو. وبذلك يناقض ما اتفق عليه أهل السنة من تفسير (استوى) بـ (علا)، بل وما تفق عليه العرب أن من معاني الاستواء العلو. ولا حاجة للكلام عن هذا الفرض لأنه لا يقول به سلفي؛ إنما يقوله المبتدعة الذين يجعلون الاستواء له معنى مغاير للعلو ألا وهو الاستيلاء، والمناقشة هنا مع أهل السنة دون غيرهم.
فلم يبقَ إلا السبيل الثاني: وهو أن الاستواء له معنى زائد على مجرد العلو استحق به أن يكون صفة فعلية بينما العلو صفة ذاتية.
وهنا يرد السؤال: ما هو هذا المعنى الزائد؟
فإن قال: لا نعلمه ونفوّض علمه إلى الله فهذا هو عين مذهب المفوّضة الذين يفوّضون المعنى مع الكيف.
فلم يبقَ إلا أن نثبت المعنى الذي تعرفه العرب من لسانها دون شرح أو تفسير وهو الاستقرار فوجب إثباته.
وهذا ما قاله شيخ الإسلام رحمه الله تعالى حيث قال:
((فإن قيل: فإذا كان إنما استوى على العرش بعد أن خلق السموات والأرض في ستة أيام فقبل ذلك لم يكن على العرش؟ قيل: الاستواء علو خاص، فكل مستو على شيء عال عليه، وليس كل عال على شيء [مستويا عليه]، ولكن كل ما قيل فيه إنه استوى على غيره؛ فإنه عال عليه: والذي أخبر الله أنه كان بعد خلق السموات والأرض "الاستواء" لا مطلق العلو، مع أنه يجوز أنه كان مستويا عليه قبل خلق السموات والأرض لما كان عرشه على الماء، ثم لما خلق هذا العالم كان عاليا عليه ولم يكن مستويا عليه؛ فلما خلق هذا العالم استوى عليه.
فالأصل أن علوه على المخلوقات وصف لازم له كما أن عظمته وكبرياءه وقدرته كذلك، وأما الاستواء فهو فعل يفعله سبحانه وتعالى بمشيئته وقدرته؛ ولهذا قال فيه: ثم استوى.
ولهذا كان الاستواء من الصفات السمعية المعلومة بالخبر. وأما علوه على المخلوقات فهو عند أئمة أهل الإثبات من الصفات العقلية المعلومة بالعقل مع السمع )) مجموع الفتاوى (5/522-523)
والله ولي التوفيق

حوالہ۔۔۔۔۔۔۔
 

ابن داود

فعال رکن
رکن انتظامیہ
شمولیت
نومبر 08، 2011
پیغامات
3,417
ری ایکشن اسکور
2,730
پوائنٹ
556
السلام علیکم ورحمۃ اللہ وبرکاتہ!
السلام علیکم اسحاق بھائی اس ابو عبیدة راوی کے بارے تھوڑی معلومات مل سکتی ہیں۔میں نے ایک دویوبندی کو یہ متن دیکھایا تو وہ آگے سے کہتا ہے کہ اس میں ابو عبیدة بت پرست ہے۔اس کا قول قبول نہیں۔
آپ سے گزارش ہے کہ اس کی تھوڑی وضاحت کردیں۔
یہ ابو عبیدہ کون ہیں یہ تو ان شاء اللہ @اسحاق سلفی بھائی بتلائیں گے! (تدوین: بلکہ میری تحریر پوسٹ کرنے سے قبل ہی الحمدللہ انہوں نے بیان کردی!)

لیکن میں پوچھوں اس دیوبندی سے کہ یہ ماتردیدیہ الأخطل النصراني سے منسوب شعر کو پیش کرکے استواء کے معنی غلبہ لیتے ہیں:
قد استوى بشر على العراق
من غير دم ولا سيف مهراق

تو یہ اخطل نصرانی تمہارا نبی ہے کیا؟


مزید دور جاہلیت کے اشعار اقوال کے لغت میں قبولیت کے متعلق اسحاق سلفی بھائی نے اس تھریڈ میں تفصیل بیان کی ہے۔

 

Adnani Salafi

رکن
شمولیت
دسمبر 18، 2015
پیغامات
47
ری ایکشن اسکور
16
پوائنٹ
32
جزاک اللہ اسحاق بھائی اور ابن داود بھائی
اللہ سبحان و تعالی آپ دونوں کے علم میں بے شمار علم نافع کا اضافہ فرمائے۔اور آپ دونوں بھائیوں کو اللہ سبحان و تعالی ہمیشہ خوش آباد رکھے۔
 

اسحاق سلفی

فعال رکن
رکن انتظامیہ
شمولیت
اگست 25، 2014
پیغامات
6,372
ری ایکشن اسکور
2,564
پوائنٹ
791
آج ہی آپ کے سوال کے جواب کیلئے جب ابوعبیدہ کے حوالہ سے کتب بینی کی تو ان کی کتاب مجاز القرآن بھی استواء کے ضمن میں دیکھی
بہت اہم اور لائق مطالعہ کتاب ہے ، حاذق و ماہر علماء کیلئے بہت مفید ہے
یہ کتاب مشہور محقق محمد فواد سزگین کی تحقیق و تعلیق اور مقدمہ کے ساتھ ساٹھ سال پہلے مصر سے شائع ہوئی
اس کا مقدمہ بہت معلومات افزاہے بالخصوص ابوعبیدہ کے حوالہ سے۔
 

رضا میاں

سینئر رکن
شمولیت
مارچ 11، 2011
پیغامات
1,557
ری ایکشن اسکور
3,580
پوائنٹ
384
اس موضوع پر اشاعرہ سے بہت بحوث ہم کر چکے ہیں۔ اس موضوع پر جو کچھ بھی صحابہ، تابعین، اور ائمہ کرام سے منقول ہے وہ سب کو صرف اس بنیاد پر رد کر دیتے ہیں کہ یہ متواتر نہیں ہیں۔ اور بعض احادیث میں بھی جو صراحتا یہ معانی آئے ہیں ان کے متعلق بھی کہتے ہیں کہ یہ متواتر نہیں ہیں اور ممکن ہے کہ یہ روایت بالمعنی ہو لہٰذا انہیں ہم قطعی طور پر نہیں کہہ سکتے کہ فلاں الفاظ فلاں نے لازما کہے ہیں۔
بہر حال، ان کی دلیلیں نہایت ہی فضول ہیں، ان کا عقیدہ اللہ کی نفی کرنے کے برابر ہے کیونکہ وہ کہتے ہیں کہ اللہ نہ آسمان میں ہے نہ ہر جگہ ہے، گویا اس کا کوئی وجود ہی نہیں۔
 
Top