فیچرز السلام علیکم ایک کتاب کے بارہ رہنمائی درکار ہے.

[ibn-ul-qirtaas]

چند یوم قبل ایک حضرت نے کسی واٹس ایپ گروپ میں درج ذیل صفحات شئیر کئے تھے ایک تحقیق کے حوالہ جات بارہ میں. رہنمائ درکار ہے کہ کتاب ہذا کا نام اور مصنف کا کیا نام ہے.

Sent from my QMobile ENERGY X2 using Tapatalk

 

[اسحاق سلفی]

کتاب ہذا کا نام اور مصنف کا کیا نام ہے.

ان امیجز کے کچھ مندرجات (تہذیب التہذیب لابن حجرؒ ) کے ہیں ،یعنی مذکورہ رواۃ کے یہ تراجم تہذیب التہذیب میں ہیں ۔
لیکن ہماری معلومات کے مطابق اس کتاب کا ابھی تک ترجمہ نہیں ہوا ۔واللہ اعلم

 

[خضر حیات]

تہذیب، میزان الاعتدال ، تقریب وغیرہ مختلف کتابوں کا چربہ لگ رہی ہے۔
حافظ ذہبی و ابن حجر کی کوئی تصنیف ہو تو اس میں خود حافظ ذہبی وابن حجر کے اقوال نقل نہیں ہونے چاہییں۔
ان دونوں سے متاخر اس طرح کی کوئی کتاب ہے بھی نہیں۔ واللہ اعلم۔
اس کتاب میں بقیہ اقوال کا ترجمہ پتہ نہیں کیا ہوگا، لیکن یہ ’علماء وذاکرین‘ کے ساتھ مجلس والی تعبیر عجیب و غریب ہے۔

 

[saeedimranx2]

تہذیب، میزان الاعتدال ، تقریب وغیرہ مختلف کتابوں کا چربہ لگ رہی ہے۔
حافظ ذہبی و ابن حجر کی کوئی تصنیف ہو تو اس میں خود حافظ ذہبی وابن حجر کے اقوال نقل نہیں ہونے چاہییں۔
ان دونوں سے متاخر اس طرح کی کوئی کتاب ہے بھی نہیں۔ واللہ اعلم۔
اس کتاب میں بقیہ اقوال کا ترجمہ پتہ نہیں کیا ہوگا، لیکن یہ ’علماء وذاکرین‘ کے ساتھ مجلس والی تعبیر عجیب و غریب ہے۔

جی بالکل مگر تاریخ بغداد کا حوالہ موجود ہے۔ اس کے حاشیہ میں۔

 

[اسحاق سلفی]

اس کتاب میں بقیہ اقوال کا ترجمہ پتہ نہیں کیا ہوگا، لیکن یہ ’علماء وذاکرین‘ کے ساتھ مجلس والی تعبیر عجیب و غریب ہے۔

جی بالکل مگر تاریخ بغداد کا حوالہ موجود ہے۔ اس کے حاشیہ میں۔

یہ علماء و ذاکرین کا ترجمہ کرنے والے کی عربی دانی اور علمی حالت دیکھنی ہو تو "تہذیب التہذیب " میں متعلقہ اصل عربی عبارت دیکھ لیجئے :
قال الخطيب: "ورد بغداد في أيام أحمد وجالس بها العلماء وذاكرهم, وكان ثقة فهما عالما فاضلا"
ترجمہ : (احمد بن سعید ) امام احمدؒ کے دور میں بغداد آئے ، اور بغداد میں علماء کی مجالس میں شرکت کی ،اور ان سے مذاکرے کئے ،اور (قانون روایت کے لحاظ سے ) ثقہ اور فہیم عالم فاضل تھے ،انتھی
ــــــــــــــــــ
لگتا ہے امیج والا ترجمہ کسی شیعہ یا ان متاثر مقلد نے کیا ہے ۔اسی لئے "علماء ،ذاکرین " کی مجالس برپا کردیں ۔

 

[ibn-ul-qirtaas]

یہ علماء و ذاکرین کا ترجمہ کرنے والے کی عربی دانی اور علمی حالت دیکھنے ہو تو "تہذیب التہذیب " میں متعلقہ اصل عربی عبارت دیکھ لیجئے :
قال الخطيب: "ورد بغداد في أيام أحمد وجالس بها العلماء وذاكرهم, وكان ثقة فهما عالما فاضلا"
ترجمہ : (احمد بن سعید ) امام احمدؒ کے دور میں بغداد آئے ، اور بغداد میں علماء کی مجالس میں شرکت کی ،اور ان سے مذاکرے کئے ،اور (قانون روایت کے لحاظ سے ) ثقہ اور فہیم عالم فاضل تھے ،انتھی
ــــــــــــــــــ
لگتا ہے امیج والا ترجمہ کسی شیعہ یا ان متاثر مقلد نے کیا ہے ۔اسی لئے "علماء ،ذاکرین " کی مجالس برپا کردیں ۔

جی بالکل یہ آپریشن کرنے والے کی اپنی عربی بھی کافی گلابی ہے...و جالس بہا العلماء (اور اس (بغداد) کے علماء کے ساتھ مجلس کی. وذاکرہم (اور اس کے ذاکرین) کے ساتھ...
خیر نہایت عجیب بات ہے کہ یہ کہنا کہ یہ کسی شیعہ کا ترجمہ ہے بڑی عجیب بات ہے...صفحات میں اہل سنت کی کتب کے راویان پر تحقیق ہے جو کہ شیعہ اور رافضیوں کا تو خاصہ نہیں ہے..اور صرف یہ احتمال کر لینا کہ "ذاکرین" کا لفظ شیعہ استعمال کرتے ہیں ..یہ بھی تو جہالت ہے...بغداد میں ابن حنبل کے دور میں شیعہ ذاکرین کی مجالس کہاں ہوتی تھیں یہ بھی حوالے کے ساتھ بتایا جائے..

Sent from my QMobile ENERGY X2 using Tapatalk

 

[اسحاق سلفی]

و جالس بہا العلماء (اور اس (بغداد) کے علماء کے ساتھ مجلس کی. وذاکرہم (اور اس کے ذاکرین) کے ساتھ...

اس عربی عبارت کا درست ترجمہ کردیں تاکہ پتا چلے آپریشن کرنے والے نے کیا غلطی کی ہے ؟

 

[ibn-ul-qirtaas]

اس عربی عبارت کا درست ترجمہ کردیں تاکہ پتا چلے آپریشن کرنے والے نے کیا غلطی کی ہے ؟

یہ تو ثابت کیا جائے صحیح سند سے کہ ابن حنبل کے دور میں شیعہ ذاکرین کی مجلسیں ہوتی تھیں ??? اگر ثابت ہو جائے تو تب مان سکتے ہیں کہ آپ کی بات درست ہے اگر کسی صحیح سند سے ایسا ثابت نہیں تو پھر یہ کیسے مانا جا سکتا ہے.

Sent from my QMobile ENERGY X2 using Tapatalk

 

[اسحاق سلفی]

یہ تو ثابت کیا جائے صحیح سند سے کہ ابن حنبل کے دور میں شیعہ ذاکرین کی مجلسیں ہوتی تھیں ??? اگر ثابت ہو جائے تو تب مان سکتے ہیں کہ آپ کی بات درست ہے اگر کسی صحیح سند سے ایسا ثابت نہیں تو پھر یہ کیسے مانا جا سکتا ہے.

Sent from my QMobile ENERGY X2 using Tapatalk

اس کا مطلب ہے آپ کو بھی عربی سے شناسائی نہیں ،
بلکہ آپ کی پوسٹ سے عیاں ہے کہ آپ کو اردو بھی نہیں آتی ،
اگر آپ اردو زبان سمجھ سکتے تو ذاکرین والا اعتراض بالکل نہ کرتے ،
اس تھریڈ میں آپ کے پہلے سوال سے معلوم ہوتا ہے کہ آپ واقعی کوئی علمی بات سمجھنا چاہتے ہیں
لیکن اب آپ کی آخری دو پوسٹیں بتارہی ہیں کہ آپ کا مقصد خواہ مخواہ کی بحث ہے ؟
تلہ گنگ میں عشاء کی اذانیں ہوچکی ہیں ،باجماعت نماز کرلیں ۔

 

[ibn-ul-qirtaas]

اس کا مطلب ہے آپ کو بھی عربی سے شناسائی نہیں ،
بلکہ آپ کی پوسٹ سے عیاں ہے کہ آپ کو اردو بھی نہیں آتی ،
اگر آپ اردو زبان سمجھ سکتے تو ذاکرین والا اعتراض بالکل نہ کرتے ،
اس تھریڈ میں آپ کے پہلے سوال سے معلوم ہوتا ہے کہ آپ واقعی کوئی علمی بات سمجھنا چاہتے ہیں
لیکن اب آپ کی آخری دو پوسٹیں بتارہی ہیں کہ آپ کا مقصد خواہ مخواہ کی بحث ہے ؟

بھائی میں عربی تو بالکل نہیں جانتا کسی نے مجھے بتایا تھا کہ اس کتاب کے حوالے سے محدث فورم پر چھان بین کرو...البتہ مایوسی تب ہوئی جب بغیر کسی تحقیق کے آپ نے شیعیت والی بات کر دی...اگر اس فورم پر تحقیق کا یہی حال ہے کہ صرف اندازوں سے بات کی جاتی ہے تو تحقیق کا اللہ ہی حافظ ہے...بحث تو آپ کر رہے ہیں جب میں نے ذاکرین کی محفلوں کے حوالے سے صحیح سند طلب کی تو تب آپ کی تنقید بھی شروع ہو گئی بجائے اس کے کہ آپ سند پیش کرتے...اور عربی آپریشن والی بات میں نے ترجمہ کرنے والے کے حوالے کو ملا کر کی تھی.. اس کا ترجمہ کرنے والے پر ہی منحصر ہے کہ وہ کیسے کرتا ہے...علماء اور ذاکرین خالی شیعہ میں تو نہیں ...اس دور میں تو ذکر کرنے والے کو بھی ذاکر ہی کہا جاتا تھا...

Sent from my QMobile ENERGY X2 using Tapatalk