1. آئیے اہم اسلامی کتب کو یونیکوڈ میں انٹرنیٹ پر پیش کرنے کے لئے مل جل کر آن لائن ٹائپنگ کریں۔ محدث ٹائپنگ پراجیکٹ کے ذریعے آپ روزانہ فقط دس پندرہ منٹ ٹائپنگ کر کے ہزاروں صفحات پر مشتمل اہم ترین کتب کو ٹائپ کرنے میں اہم کردار ادا کرکے صدقہ جاریہ میں شامل ہو سکتے ہیں۔ محدث ٹائپنگ پراجیکٹ میں شمولیت کے لئے یہاں کلک کریں۔
  2. آئیے! مجلس التحقیق الاسلامی کے زیر اہتمام جاری عظیم الشان دعوتی واصلاحی ویب سائٹس کے ساتھ ماہانہ تعاون کریں اور انٹر نیٹ کے میدان میں اسلام کے عالمگیر پیغام کو عام کرنے میں محدث ٹیم کے دست وبازو بنیں ۔تفصیلات جاننے کے لئے یہاں کلک کریں۔

اللہ اعلم یا اللہ و رسولہ اعلم؟؟؟

'توحید وشرک' میں موضوعات آغاز کردہ از بہرام, ‏جولائی 06، 2013۔

  1. ‏جولائی 06، 2013 #1
    بہرام

    بہرام مشہور رکن
    شمولیت:
    ‏اگست 09، 2011
    پیغامات:
    1,173
    موصول شکریہ جات:
    434
    تمغے کے پوائنٹ:
    132

    انتظامیہ کی خدمت میں بصد خلوص

    قال النبي صلى الله عليه وسلم بمنى ‏"‏ أتدرون أى يوم هذا ‏"‏‏.‏ قالوا الله ورسوله أعلم‏.‏ فقال ‏"‏ فإن هذا يوم حرام،‏‏‏‏ ‏‏‏‏ أفتدرون أى بلد هذا ‏"‏‏.‏ قالوا الله ورسوله أعلم‏.‏ قال ‏"‏ بلد حرام،‏‏‏‏ ‏‏‏‏ أفتدرون أى شهر هذا ‏"‏‏.‏ قالوا الله ورسوله أعلم‏.‏ قال ‏"‏ شهر حرام
    ترجمہ از داؤد راز
    نبی کریم صلی اللہ علیہ وسلم نے منیٰ میں فرمایا کہ تم کو معلوم ہے! آج کون سا دن ہے؟ لوگوں نے کہا کہ اللہ اور اس کے رسول زیادہ جانتے ہیں۔ آنحضرت صلی اللہ علیہ وسلم نے فرمایا کہ یہ حرمت کا دن ہے اور یہ بھی تم کو معلوم ہے کہ یہ کون سا شہر ہے؟ لوگوں نے کہا اللہ اور اس کے رسول زیادہ جانتے ہیں، آپ صلی اللہ علیہ وسلم نے فرمایا کہ یہ حرمت کا شہر ہے اور تم کو یہ بھی معلوم ہے کہ یہ کون سا مہینہ ہے، لوگوں نے کہا اللہ اور اس کے رسول زیادہ جانتے ہیں، آنحضرت صلی اللہ علیہ وسلم نے فرمایا کہ یہ حرمت کا مہینہ ہے
    صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 1742
    ایسی بات کی تائید درج ذیل صحیح بخاری کی احادیث سے بھی ہوتی ہے

    صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7447
    صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6043
    صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5550
    صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 1741
    صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5967
    صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6500
    صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7373
    صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3983
    صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6259
    صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 1186
    صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 425
    صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5401
    صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3578
    صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5381
    صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4147
    صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 2856
    صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7266

    یہ صرف صحیح بخاری کے چند حوالے ہیں اس بات کی تائید میں کہ "اللہ اور اس کے رسول بہتر جانتے ہیں "
    اور اگر دیگر کتب حدیث کے تمام حوالے اگر لکھنا چاہوں تو صرف حوالہ لکھنے میں ایک ضمیم کتاب تیار ہوجائے
     
  2. ‏جولائی 09، 2013 #2
    شاکر

    شاکر تکنیکی ناظم رکن انتظامیہ
    جگہ:
    جدہ
    شمولیت:
    ‏جنوری 08، 2011
    پیغامات:
    6,595
    موصول شکریہ جات:
    21,360
    تمغے کے پوائنٹ:
    891

    اہل سنت کا عقیدہ یہ ہے کہ اللہ اعلم کہنا درست ہے اور اللہ و رسولہ اعلم کہنا رسول اللہ ﷺ کی حیات میں تو درست تھا کیونکہ وحی سے رہنمائی کر دی جاتی تھی۔ لہٰذا بہرام صاحب کی پیش کردہ بالا احادیث سے مقصود حاصل نہیں ہوتا۔ کفایت اللہ بھائی اور دیگر اہل علم حضرات سے گزارش ہے کہ اس موضوع پر اظہار خیال فرمائیں۔
     
  3. ‏جولائی 10، 2013 #3
    ابوالحسن علوی

    ابوالحسن علوی علمی نگران رکن انتظامیہ
    جگہ:
    لاہور
    شمولیت:
    ‏مارچ 08، 2011
    پیغامات:
    2,524
    موصول شکریہ جات:
    11,482
    تمغے کے پوائنٹ:
    641

    مکمل وضاحت آپ کی اس عبارت میں موجود ہے۔ بہت سی باتیں اللہ کے رسول صلی اللہ علیہ وسلم کی زندگی میں آپ کے ساتھ خاص تھیں جیسا کہ صحابہ کا اپنی توبہ و استغفار کے لیے اللہ کے رسول صلی اللہ علیہ وسلم کو اللہ کی جناب میں وسیلہ بنانا وغیرہ۔
     
    • متفق متفق x 6
    • شکریہ شکریہ x 2
    • پسند پسند x 2
    • معلوماتی معلوماتی x 1
    • لسٹ
  4. ‏جولائی 10، 2013 #4
    بہرام

    بہرام مشہور رکن
    شمولیت:
    ‏اگست 09، 2011
    پیغامات:
    1,173
    موصول شکریہ جات:
    434
    تمغے کے پوائنٹ:
    132

    دین کے احکامات رسول اللہ کی حیات میں کچھ تھے اور اس کے بعد بدل گئے !!!!!!
    کیا اب ان بدلے ہوئے احکامات کی پیروی کی جائے گی ؟؟؟؟؟

    جبکہ اللہ تعالیٰ رسول اللہ صلی اللہ علیہ وسلم کی حیات کو بہترین نمونہ قرار دیتا
     
    • غیرمتفق غیرمتفق x 4
    • غیرمتعلق غیرمتعلق x 2
    • لسٹ
  5. ‏جولائی 10، 2013 #5
    شاکر

    شاکر تکنیکی ناظم رکن انتظامیہ
    جگہ:
    جدہ
    شمولیت:
    ‏جنوری 08، 2011
    پیغامات:
    6,595
    موصول شکریہ جات:
    21,360
    تمغے کے پوائنٹ:
    891

    یہ دین کا حکم نہیں ہے۔ جس کی ہم بات کر رہے ہیں۔
    رسول اللہ صلی اللہ علیہ وسلم کی بذریعہ وحی رہنمائی کی بات ہے۔
    رسول کی حیات میں جو معاملات ان کے ساتھ کئے جاتے تھے، ان میں سے بعض ان کی وفات کے بعد ممکن نہیں۔ کیونکہ وحی کا سلسلہ منقطع ہو گیا اور وہ ہماری نظروں کے سامنے نہیں۔
    مثلاً رسول اللہ صلی اللہ علیہ وسلم کی حیات میں صحابہ کرام رضوان اللہ علیہم اجمعین کو کوئی مسئلہ ہوتا تھا تو ان سے براہ راست پوچھ لیتے تھے۔ اب کوئی ان کی قبر پر جا کر پوچھنا شروع کر دے،اور اسے روکا جائے تو وہ آپ ہی کے الفاظ میں کہے کہ:

    تو ظاہر ہے یہ بداہتاً باطل بات ہے۔ دین نہیں بدلا ہے۔ بلکہ رسول اللہ صلی اللہ علیہ وسلم کے ساتھ کئے جانے والے معاملات اور ان سے طرز کلام وغیرہ بدلا ہے۔ مثلاً اُس دور میں صحابہ، اللہ کے رسول کو یا رسول اللہ کر کے بلاتے تھے یا ان سے دنیاوی معاملات میں مدد طلب کرتے تھے تو درست تھا۔ آج جو لوگ انہیں حاضر جان کر انہیں خطاب کرتے ہیں، یا ان سے مدد چاہتے ہیں، وہ قطعاً غیر شرعی عمل میں ملوث ہیں۔ علیٰ ھذا القیاس۔
     
    • پسند پسند x 8
    • شکریہ شکریہ x 1
    • زبردست زبردست x 1
    • لسٹ
  6. ‏جولائی 11، 2013 #6
    حرب بن شداد

    حرب بن شداد سینئر رکن
    جگہ:
    اُم القرٰی
    شمولیت:
    ‏مئی 13، 2012
    پیغامات:
    2,149
    موصول شکریہ جات:
    6,249
    تمغے کے پوائنٹ:
    437

    جیسا کہ آپ کا دعوٰی ہے۔۔۔
    ماضی میں کھوکھلے دعوؤں کی طرح۔۔۔
    تو اس کا جواب یہ ہے جب غزوہ بدر میں عذاب درخت تک آچکا تھا۔۔۔
    مگر اس عذاب سے بقول لسان رسول صلی اللہ علیہ وسلم عمر رضی اللہ عنہ محفوظ رہتے۔۔۔
    کیونکہ اُن کا واحد کا فیصلہ یہ تھا کہ قید میں آنے والے ہر شخص کو اس کا رشتہ دار خود قتل کرے لیکن اُن کی رائے کو تسلیم نہیں کیا گیا۔۔۔ واقعہ بڑا دلچسپ ہے مجلس پر میں نے لگایا ہوا ہے کے عذاب آچکا تھا درخت تک اور نبی پاک صلی اللہ علیہ وسلم کو بھی بعد میں اس کا علم ہوا۔اور آپ صلی اللہ علیہ وسلم نے فرمایا کہ عمر رضی اللہ عنہ تم صحیح تھے۔۔۔ یعنی اس پورے واقعے سے کیا ثابت ہوتا ہے؟؟؟۔۔۔
     
    • شکریہ شکریہ x 1
    • پسند پسند x 1
    • علمی علمی x 1
    • لسٹ
  7. ‏جولائی 11، 2013 #7
    بہرام

    بہرام مشہور رکن
    شمولیت:
    ‏اگست 09، 2011
    پیغامات:
    1,173
    موصول شکریہ جات:
    434
    تمغے کے پوائنٹ:
    132


    ''پھر جب اِن منکرین حق سے تمھاری مڈ بھیڑ ہو تو پہلا کام گردنیں مارنا ہے، یہاں تک کہ جب اِن کا خون اچھی طرح بہادو تو اِنھیں مضبوط باندھ لو۔ اِس کے بعد یا تو احسان کر کے چھوڑنا ہے یا فدیہ لے کر رہا کر دینا ہے، اُس وقت تک کہ جنگ اپنے ہتھیار ڈال دے۔''

    (محمد ٤٧:٤)
     
  8. ‏جولائی 11، 2013 #8
    بہرام

    بہرام مشہور رکن
    شمولیت:
    ‏اگست 09، 2011
    پیغامات:
    1,173
    موصول شکریہ جات:
    434
    تمغے کے پوائنٹ:
    132

    اس واقع کی قلعی تو قرآنی آیت پر غور کرنے سے ہی کھل جائے گی جس آیت قرآنی کو بنیاد بناکر یہ قصہ خلیفہ دوم کے مناقب میں بیان کیا جاتا ہے
    اللہ تعالیٰ سورہ انفال میں ارشاد فرماتا ہے کہ
    کسی نبی کو لائق نہیں کہ کافروں کو زندہ قید کرے جب تک زمین میں ان کا خون خوب نہ بہائے تم لوگ دنیا کا مال چاہتے ہو اور اللہ آخرت چاہتا ہے اور اللہ غالب حکمت والا ہے
    الانفال 8 : 67
    ( مترجم : امام احمد رضا بریلوی )

    اس آیت پر غور کرنے سے پتہ چلتا ہے کہ یہ آیت کسی ایسے معرکے میں کہ جس میں قتال کی نوبت نہیں آئی اور کافروں کو زندہ قید کیا گیا کے بارے میں نازل ہوئی ہے نہ کہ جنگ بدر کے قیدیوں کے بارے میں کہ جس میں ستر 70 کے قریب کافروں کو قتل کیا گیا اور ان کافروں کا خوب خون بہانے کے بعد تقریبا 70 کافروں کو زندہ قید کیا گیا اس لئے بہتر یہی ہے کہ اس آیت کا اطلاق جنگ بدر کے قیدیوں کے لئے نہ کیا جائے اس کے لئے سورہ محمد کی درج بالا آیت زیادہ مناسب ہے
    ویسے آپس کی بات ہے کہ جنگ بدر میں خلیفہ دوم نے کتنے کفار قریش کو قتل کیا ؟
    دوسری بات یہ کہ جنگ بدر کے قیدیوں کے بارے فدیہ لے کر چھوڑنے کا مشورہ تو خلیفہ اول نے ہی دیا تھا کیا آپ کے علم میں ہے کہ خلیفہ اول نے جنگ بدر میں کتنے کفار قریش کو قتل کیا ویسے ہی اپنی معلومات کے لئے پوچھ رہا ہوں
     
  9. ‏جولائی 13، 2013 #9
    حرب بن شداد

    حرب بن شداد سینئر رکن
    جگہ:
    اُم القرٰی
    شمولیت:
    ‏مئی 13، 2012
    پیغامات:
    2,149
    موصول شکریہ جات:
    6,249
    تمغے کے پوائنٹ:
    437

    محترم ہمارا موضوع کیا تھا؟؟؟۔۔۔
    یادہانی کے لئے میں یہاں پر اس کا ٹائٹل دوبارہ پیش کردوں؟؟؟۔۔۔
    اللہ اعلم یا اللہ ورسولہ اعلم۔۔۔
    میں نے جو واقعہ آپ کی خدمت میں پیش کیا تھا۔۔۔
    وہ اس پورے عقیدے کو باطل قرار دینے کے لئے کافی ہے۔۔۔رسولہ اعلم۔۔۔
    جیسا کے شاکر بھائی تھوڑا سا خلاصہ پیش کیا تھا ملاحظہ کیجئے۔۔۔
    اسی طرح میں دوسرا واقعہ بیان کردوں۔۔۔
    جب منافقوں نے اُمت مسلمہ کی ماں حضرت عائشہ رضی اللہ عنھا پر تہمت لگائی۔۔۔
    تو اُس وقت نبی پاک صلی اللہ علیہ وسلم پر جو کیفیات گذری تھیں وہ سب کیا تھیں۔۔۔
    اللہ وحدہ لاشریک مشکل کشاء نے وحی کے ذریعہ نبی پاک صلی اللہ علیہ وسلم کو حقیقت سے آگاہ کیا۔۔۔
    اب بقول آپ کے رسولہ اعلم کا عقیدہ اگر درست ہوتا تو کیا آپ صلی اللہ علیہ وسلم کے دل کو تشفی اللہ کی طرف سے۔۔۔
    جو آیات اُمت کی ماں حضرت عائشہ رضی اللہ عنہا کی پاک دامی پر گواہی کے لئے نازل فرمائیں جو قیامت تک تلاوت کی جائیں گی (سبحان اللہ)۔۔۔
    تو اس کے نزول کی کیا ضرورت تھی۔۔۔ یہیں سے آپ کا پیش کردہ عقیدہ ورسول اللہ اعلم آپ کے مذہب شیعہ کی طرح باطل ہوجاتا ہے۔۔۔
    یاد رکھیں نبی پاک صلی اللہ علیہ وسلم کی زندگی میں بھی اللہ تعالٰی واقعات اور معاملات وحی کے ذریعے سے ہی رسول اللہ صلی اللہ علیہ وسلم کے علم میں لاتے۔۔۔

    کسی نبی کے پاس غیب کا علم نہیں ہے۔۔۔
    تو جب کسی نبی کے پاس علم غیب نہیں تو پھر بندوں میں سے جن جن کو مشکل کشا یا المدد کے کھوکھلے نعروں سے پکارا جاتا ہے۔۔۔
    یہ سب باطل افکار اور خود ساختہ نظریہ ہے۔۔۔ جس سے دین اسلام برآت کا اظہار کرتا ہے۔۔۔
    اب جس عقیدے سے دین اسلام برآت کا اظہار کرے تو اس عقیدے سے مسلمان کا کوئی تعلق نہیں۔۔۔
    لیکن اگر کوئی شخص خود کو مسلمان سمجھے اور اِن عقائد کو تسلیم کرے تو فیصلہ قاری پر۔۔۔
    دوسری سب سے اہم بات جس کی طرف میں آپ کی توجہ مبزول کروادوں۔۔۔
    آپ کوشش کیا کیجئے کے موضوع میں ہی رہا کریں۔۔۔
    بدر میں کس نے کتنے کفار کو قتل کیا یہ دوسرا موضوع ہے۔۔۔
    خلیفہ اول یا خلیفہ دوم کی بات بیچ میں کہاں سے آگئی۔۔۔
    یہ غلط روش ہے علمی مباحث میں یہ بچکانہ حرکتیں کم سے کم آپ کو زیب نہیں دیتیں۔۔۔
    مجھے پوری اُمید ہے کہ آئندہ آپ اس نقطے کو سامنے رکھتے ہوئے۔۔۔
    خیال کریں گے۔۔۔
    شکریہ۔۔۔
     
    • شکریہ شکریہ x 2
    • پسند پسند x 2
    • علمی علمی x 1
    • لسٹ
  10. ‏جولائی 14، 2013 #10
    بہرام

    بہرام مشہور رکن
    شمولیت:
    ‏اگست 09، 2011
    پیغامات:
    1,173
    موصول شکریہ جات:
    434
    تمغے کے پوائنٹ:
    132

    یادہانی کا شکریہ مگر میری جس پوسٹ پر آپ نے یہ یاد ہانی کی ہے وہ آپ کی اس پوسٹ کا جواب تھا جس واقعہ کو آپ بڑا دلچسپ واقعہ بتا رہیں ہیں

    جہاں تک بات ہے اس عقیدے کی کہ
    اللہ اعلم یا اللہ ورسولہ اعلم

    تو یہ عقیدہ صحابہ کو عقیدہ ہے جس کی دلیل میں آپ کی قرآن کے بعد اصح ترین کتاب سے پیش کرچکا لیکن اس کے جواب میں اب تک صرف نری عقلی دلیل ہی پیش کی گئی ہے منکر حدیث کی طرح اور جن واقعات کی طرف آپ اشارہ فرمارہیں ہیں وہ تمام واقعات رسول اللہ صلی اللہ علیہ وآلہ وسلم کی حیات ہی کے واقعات ہیں اگر بلفرض محال یہ مان بھی لیا جائے کہ صحابہ کا یہ عقیدہ رسول اللہ صلی اللہ علیہ وآلہ وسلم کی حیات تک ہی محدود تھا تو پھر ان تمام قصوں سے جو دلیل آپ قائم کرنا چاہتے ہیں وہ دلیل تو کوئی ذی شعور نہیں مانے گا ۔
    جب آدمی کے پاس کہنے کے کچھ نہیں ہوتا تو سامنے والے کے جوابات کو ایسی طرح بچکانہ حرکتیوں سے تعبیر کرتا ہے
    یہاں ہم اس بات پر بحث نہیں کررہے ہیں کہ یہ عقیدہ ]اللہ اعلم یا اللہ ورسولہ اعلم شیعہ کا عقیدہ ہے یا سنی کا اور ہر جگہ فرقہ واریت کی بات لے آتے ہیں جب کہ میرے علم کے مطابق آج بھی کئی سنی عالم اپنے فتوہ کے آخر میں یہی لکھتے ہیں ]اللہ اعلم یا اللہ ورسولہ اعلم اگر آپ کہے تو میں لنک بھی پیش کرسکتا ہوں
    جب آپ شاکر صاحب کے اس قول کی تائید کرتے ہیں کہ صحابہ کا یہ عقیدہ رسول صلی اللہ علیہ وآلہ وسلم کی حیات تک ہی محدود تھا اور یہ تمام واقعات رسول صلی اللہ علیہ وآلہ وسلم کی حیات ہی کے واقعات ہیں اور اس وقت بھی صحابہ کا یہی ایمان ہوگا کہ اللہ اور اس کے رسول صلی اللہ علیہ وآلہ وسلم ذیادہ جانتے ہیں پھر ان واقعات کو اس عقیدے کے رد میں بیان کرنے کی وجہ سمجھ سے بالاتر ہے !!!!
    میرا بھی آپ کو یہی مشورہ ہے کہ آپ بھی کوشش کیا کیجئے کے موضوع میں ہی رہا کریں اور کوئی ایسی بات نہ کریں جس کا موضوع سے تعلق نہ ہو ورنہ پھر اس کا جواب دیا جائے گا تو آپ ہی کہو گے کہ موضوع میں ہی رہا کریں ۔
    لگتا ہے خلیفہ اول یا خلیفہ دوم والی بات کا آپ کے پاس کوئی جواب نہیں !! یہ میری خام خیالی بھی ہوسکتی ہے !!!!
     
    • غیرمتفق غیرمتفق x 2
    • غیرمتعلق غیرمتعلق x 2
    • لسٹ
لوڈ کرتے ہوئے...
متعلقہ مضامین
  1. مظفر اختر
    جوابات:
    5
    مناظر:
    29
  2. MindRoasterMir
    جوابات:
    3
    مناظر:
    59
  3. اسحاق سلفی
    جوابات:
    6
    مناظر:
    104
  4. اسحاق سلفی
    جوابات:
    8
    مناظر:
    115
  5. عدیل سلفی
    جوابات:
    1
    مناظر:
    56

اس صفحے کو مشتہر کریں