• الحمدللہ محدث فورم کو نئےسافٹ ویئر زین فورو 2.1.7 پر کامیابی سے منتقل کر لیا گیا ہے۔ شکایات و مسائل درج کروانے کے لئے یہاں کلک کریں۔
  • آئیے! مجلس التحقیق الاسلامی کے زیر اہتمام جاری عظیم الشان دعوتی واصلاحی ویب سائٹس کے ساتھ ماہانہ تعاون کریں اور انٹر نیٹ کے میدان میں اسلام کے عالمگیر پیغام کو عام کرنے میں محدث ٹیم کے دست وبازو بنیں ۔تفصیلات جاننے کے لئے یہاں کلک کریں۔

اجماع ! صحیح بخاری قرآن کے بعد سب سے صحیح کتاب ہے !!!

انس

منتظم اعلیٰ
رکن انتظامیہ
شمولیت
مارچ 03، 2011
پیغامات
4,178
ری ایکشن اسکور
15,351
پوائنٹ
800
ابن صلاح سے" پہلے" کون ہے جس نے یہ کہا ہے؟ میں ابن صلاح سے پہلے کی بات کر رہا ہوں۔
http://forum.mohaddis.com/threads/اجماع-صحیح-بخاری-قرآن-کے-بعد-سب-سے-صحیح-کتاب-ہے.21439/page-3#post-185524

کیا ابو اسحاق اسفرائینی متوفیٰ 418ھ اور امام الحرمین وغیرہ ابن الصلاح سے مقدم نہیں ہیں؟؟؟
 

اشماریہ

سینئر رکن
شمولیت
دسمبر 15، 2013
پیغامات
2,682
ری ایکشن اسکور
752
پوائنٹ
290
لیکن آپ کی گفت گو سے تائید تو انھی کی ہو رہی ہے جو صحیح بخاری کی عظمت کو مشکوک ٹھیرا رہے ہیں۔
اچھا،آپ یہ فرمائیں کہ جب ابن صلاحؒ نے یہ دعویٰ کیا تو کیا دیگر علما نے اسے جھٹلایا،یااس کی تائید فرمائی؟آخر اس سے کیا حاصل ہوگا؟؟
جو صاحب اس بحث کو طول دیتے جارہے ہیں ،ان کو بھی غور کرنا چاہیے کہ اس سے کیا فائدہ ہو گا اور کس کو تقویت ملے گی؟صحیح بخاری کی عظمت کو کم کرنے کی کوئی بھی کاوش بحمداللہ آج تک کام یا ب ہوئی ہے ،نہ آیندہ کام رانی سے ہم کنار ہو گی ،ان شاء اللہ ،یہ بھی یاد رہے کہ چاند پر تھوکا ہمیشہ اپنے ہی منہ پر آتا ہے،چاند کی رعنائی و زیبائی پر ہرگز کوئی حرف نہیں آتا ۔
دوسری بار آپ کا طرز گفتگو مجھے حیران کر رہا ہے۔ اگر یہ "جو صاحب" سے میں مراد ہوں (جیسا کہ فی الحال میں ہی اس گفتگو میں موجود ہوں) تو مجھے علم نہیں کہ میں کس کی آنکھوں میں کیوں کھٹک رہا ہوں کہ عالمانہ شان کو ایک طرف رکھ کر یہ الفاظ استعمال کیے جا رہے ہیں۔
بہر حال عرض یہ ہے کہ میں یہ کہہ رہا ہوں کہ صحیح بخاری کو ابن صلاح سے "پہلے" کسی نے "اصح الکتب بعد کتاب اللہ" کہا ہے یہ میں نہیں جانتا۔ غالبا کسی نے ایسا نہیں کہا۔
باقی امام بخاری ایک بڑے محدث تھے اور بخاری تو وہ شاندار کتاب ہے جس کی نظیر ملنی مشکل ہے۔ (اگر چہ بعض علماء نے مسلم کو بخاری پر ترجیح دی ہے)

ابن صلاح سے" پہلے" کون ہے جس نے یہ کہا ہے؟ میں ابن صلاح سے پہلے کی بات کر رہا ہوں۔
جی ہاں ابن صلاح متوفی 643ھ سےپہلے بھی کئی ایک علماء نے یہ بات کی ہے جیسا کہ ابو نصر الوائلی متوفی 444ھ اور امام الحرمین الجوینی متوفی 478ھ نے اس اجماع کا ذکر کیاہے۔
http://forum.mohaddis.com/threads/کیا-صحیحین-کی-صحت-پر-اجماع-ہے؟.776/
http://forum.mohaddis.com/threads/اجماع-صحیح-بخاری-قرآن-کے-بعد-سب-سے-صحیح-کتاب-ہے.21439/page-3#post-185524

کیا ابو اسحاق اسفرائینی متوفیٰ 418ھ اور امام الحرمین وغیرہ ابن الصلاح سے مقدم نہیں ہیں؟؟؟
جزاکما اللہ
ان دونوں حضرات نے بخاری کو صحیح تو کہا ہے لیکن "اصح الکتب بعد کتاب اللہ" نہیں کہا۔
 
شمولیت
مئی 09، 2014
پیغامات
93
ری ایکشن اسکور
46
پوائنٹ
18
اس دھاگہ کو شروع کرتے ہوئے ہمارے پیارے بھائی محمد عامر یونس صاحب نے ایک امیج لگایا تھا جس میں یہ دعویٰ نقل کیا گیا کہ
"(امت کے تمام محدثین ، مفسریں،علماء، فقہاء نے بالاتفاق تلقی بلقبول کرتے ہوئے فرمایا ہے کہ صحیح بخاری قرآن کے بعد سب سے صحیح کتاب ہے)
بندہ نے پوچھا تھا یہ خط کشید الفاظ سب سے پہلے کس محدث نے کہےاورکس صدی میں کہے بس !
اب بھائی عامر نے ایک اور جھوٹ لکھ دیا کہ "میرے بھائی امام بخاری رحمہ اللہ نے جب سے صحیح بخاری لکھی اس وقت سے آج تک سب کا اجماع ہے کہ قرآن کے بعد سب سے صحیح کتاب صحیح بخاری ہے "
امام بخاری 196ھ میں پیدا ہوئے 256ھ میں انتقال فرمایا

عامر بھائی یا اس فورم پر موجود کوئی بھی اہل علم نشاندہی فرما دیں یہ قول " صحیح بخاری اصح الکتب بعد کتاب اللہ " ہے کس محدث ، مفسر ،فقیہ سے سب سے پہلے منقول ہے ۔
یاد رہے کہ صرف اس قول " صحیح بخاری اصح الکتب بعد کتاب اللہ " ہے کے بارے حوالہ جات نقل کئے جائیں اس سے ہٹ کر نہیں ۔ باقی بندہ ناچیز بخاری کی تمام مرفوع احادیث کو صحیح سمجھتا ہے
 

طاہر اسلام

سینئر رکن
شمولیت
مئی 07، 2011
پیغامات
843
ری ایکشن اسکور
732
پوائنٹ
256
دوسری بار آپ کا طرز گفتگو مجھے حیران کر رہا ہے۔ اگر یہ "جو صاحب" سے میں مراد ہوں (جیسا کہ فی الحال میں ہی اس گفتگو میں موجود ہوں) تو مجھے علم نہیں کہ میں کس کی آنکھوں میں کیوں کھٹک رہا ہوں کہ عالمانہ شان کو ایک طرف رکھ کر یہ الفاظ استعمال کیے جا رہے ہیں۔
ان صاحب سے اآپ مراد نہیں ہیں بھائی!اآپ کو میں نے صیغہ حاضر سے خطاب کیا تھا اور صاحب کا تذکرہ صیغہ غائب میں تھا،دل آزاری کی معذرت،والسلام
 
شمولیت
اگست 11، 2013
پیغامات
17,117
ری ایکشن اسکور
6,800
پوائنٹ
1,069
اس دھاگہ کو شروع کرتے ہوئے ہمارے پیارے بھائی محمد عامر یونس صاحب نے ایک امیج لگایا تھا جس میں یہ دعویٰ نقل کیا گیا کہ
"(امت کے تمام محدثین ، مفسریں،علماء، فقہاء نے بالاتفاق تلقی بلقبول کرتے ہوئے فرمایا ہے کہ صحیح بخاری قرآن کے بعد سب سے صحیح کتاب ہے)
بندہ نے پوچھا تھا یہ خط کشید الفاظ سب سے پہلے کس محدث نے کہےاورکس صدی میں کہے بس !
اب بھائی عامر نے ایک اور جھوٹ لکھ دیا کہ "میرے بھائی امام بخاری رحمہ اللہ نے جب سے صحیح بخاری لکھی اس وقت سے آج تک سب کا اجماع ہے کہ قرآن کے بعد سب سے صحیح کتاب صحیح بخاری ہے "
امام بخاری 196ھ میں پیدا ہوئے 256ھ میں انتقال فرمایا

عامر بھائی یا اس فورم پر موجود کوئی بھی اہل علم نشاندہی فرما دیں یہ قول " صحیح بخاری اصح الکتب بعد کتاب اللہ " ہے کس محدث ، مفسر ،فقیہ سے سب سے پہلے منقول ہے ۔
یاد رہے کہ صرف اس قول " صحیح بخاری اصح الکتب بعد کتاب اللہ " ہے کے بارے حوالہ جات نقل کئے جائیں اس سے ہٹ کر نہیں ۔ باقی بندہ ناچیز بخاری کی تمام مرفوع احادیث کو صحیح سمجھتا ہے
معاویہ زین العابدین نے کہا ہے

باقی بندہ ناچیز بخاری کی تمام مرفوع احادیث کو صحیح سمجھتا ہے

لیکن عمل نہیں کرتا کیونکہ میں مقلد ہو کیا یہ حقیقت نہیں

ایک شخص جو صحیح حدیث کو پہچان لے اور پھر اس پر عمل نہ کرے اہل علم اس بارے میں کیا کہے گے
 
شمولیت
اگست 11، 2013
پیغامات
17,117
ری ایکشن اسکور
6,800
پوائنٹ
1,069
صحیح بخاری و صحیح مسلم کی عظمت نہ کرنے والا بدعتی ہے !!!

ڈیروی نے لکھا ہے:

"ابو النعمان محمد ابن فضل السدوسی کی منکر روایات خود بخاری شریف میں موجود ہیں۔" (نور الصباح حصہ دوم ص 256)
ڈیروی صاحب قیل و قال کے ذریعے سے صحیح بخاری کی صحت کو مشکوک بنانا چاہتے ہیں۔ لیکن ڈیروی کے اس عمل نے ڈیروی کو ہی مشکوک بنادیا ہے۔

آلِ دیوبند کے تسلیم شدہ بزرگ شاہ ولی اللہ دہلوی فرماتے ہیں:

"صحیح بخاری اور صحیح مسلم کے بارے میں تمام محدثین متفق ہیں کہ ان میں تمام متصل اور مرفوع احادیث یقیناً صحیح ہیں۔ یہ دونوں کتابیں اپنے مصنفین تک بالتواتر پہنچتی ہیں۔ جو ان کی عظمت نہ کرے وہ بدعتی ہے جو مسلمانوں کی راہ کے خلاف چلتا ہے۔"

(حجتہ اللہ البالغہ عربی:134/1 ، اردو:242/1 ، ترجمہ: عبد الحق حقانی)

معلوم ہوا کہ ڈیروی شاہ ولی اللہ کے نزدیک بدعتی ہے اور مسلمانوں کی راہ کے خلاف چلتا ہے۔ ‏‏
 

انس

منتظم اعلیٰ
رکن انتظامیہ
شمولیت
مارچ 03، 2011
پیغامات
4,178
ری ایکشن اسکور
15,351
پوائنٹ
800
ان دونوں حضرات نے بخاری کو صحیح تو کہا ہے لیکن "اصح الکتب بعد کتاب اللہ" نہیں کہا۔
امام نسائی فرماتے ہیں:
ما في هذه الكتب كلها أجود من كتاب البخاري
کہ صحیح بخاری تمام کتابوں سے عمدہ وبہترین (باعتبار صحت سند) کتاب ہے۔
قال ابن حجر: "والنَّسائي لا يعني بالجَودة إلاَّ جودة الأسانيد كما هو المتبادر إلى الفهْم من اصطلاح أهل الحديث، ومثل هذا من مثل النَّسائي غايةٌ في الوصف مع شدَّة تحرِّيه وتوقِّيه وتثبُّته في نقد الرِّجال وتقدُّمه في ذلك"[38].
رابط الموضوع: http://www.alukah.net/sharia/0/21351/#ixzz33qAyPTCh

محترم بھائی! مجھے یہ بات سمجھ نہیں آرہی کہ آپ کو اعتراض کس بات پر ہے؟ کیا آپ کے نزدیک صحیح بخاری کتاب اللہ کے بعد سب سے صحیح کتاب نہیں؟؟؟

اگر اس پر آپ کا اتفاق ہے تو پھر اعتراض کس پر؟؟ اس بات پر کہ صاحب دھاگہ نے اسے تمام علماء کی طرف کیوں منسوب کیا ہے؟؟؟

کیا آپ کے نزدیک کوئی ایسا عالم (مفسر، محدث یا فقیہ وغیرہ) ہے جو اس بات کا مخالف ہے؟ اگر ہے تو پیش کریں۔ اگر نہیں تو پھر بحث کس بات کی؟؟؟
 
شمولیت
اگست 11، 2013
پیغامات
17,117
ری ایکشن اسکور
6,800
پوائنٹ
1,069
امام نسائی فرماتے ہیں:
ما في هذه الكتب كلها أجود من كتاب البخاري
کہ صحیح بخاری تمام کتابوں سے عمدہ وبہترین (باعتبار صحت سند) کتاب ہے۔
قال ابن حجر: "والنَّسائي لا يعني بالجَودة إلاَّ جودة الأسانيد كما هو المتبادر إلى الفهْم من اصطلاح أهل الحديث، ومثل هذا من مثل النَّسائي غايةٌ في الوصف مع شدَّة تحرِّيه وتوقِّيه وتثبُّته في نقد الرِّجال وتقدُّمه في ذلك"[38].
رابط الموضوع: http://www.alukah.net/sharia/0/21351/#ixzz33qAyPTCh

محترم بھائی! مجھے یہ بات سمجھ نہیں آرہی کہ آپ کو اعتراض کس بات پر ہے؟ کیا آپ کے نزدیک صحیح بخاری کتاب اللہ کے بعد سب سے صحیح کتاب نہیں؟؟؟

اگر اس پر آپ کا اتفاق ہے تو پھر اعتراض کس پر؟؟ اس بات پر کہ صاحب دھاگہ نے اسے تمام علماء کی طرف کیوں منسوب کیا ہے؟؟؟

کیا آپ کے نزدیک کوئی ایسا عالم (مفسر، محدث یا فقیہ وغیرہ) ہے جو اس بات کا مخالف ہے؟ اگر ہے تو پیش کریں۔ اگر نہیں تو پھر بحث کس بات کی؟؟؟
انس بھائی آپ نے بہت اچھی بات کی

کیونکہ ھمارے حنفی بھائیوں کے پاس دلیل تو ہوتی نہیں ان کا مقصد صرف اور صرف الجھن پیدا کرنا ہے اور مسلمانوں کا حق سے دور کرنا ہے لیکن حقیقت اس کے برعکس ہے کتنے ہی لوگ آج حق کو قبول کر رہے ہیں - الحمدللہ
 

اشماریہ

سینئر رکن
شمولیت
دسمبر 15، 2013
پیغامات
2,682
ری ایکشن اسکور
752
پوائنٹ
290
امام نسائی فرماتے ہیں:
ما في هذه الكتب كلها أجود من كتاب البخاري
کہ صحیح بخاری تمام کتابوں سے عمدہ وبہترین (باعتبار صحت سند) کتاب ہے۔
قال ابن حجر: "والنَّسائي لا يعني بالجَودة إلاَّ جودة الأسانيد كما هو المتبادر إلى الفهْم من اصطلاح أهل الحديث، ومثل هذا من مثل النَّسائي غايةٌ في الوصف مع شدَّة تحرِّيه وتوقِّيه وتثبُّته في نقد الرِّجال وتقدُّمه في ذلك"[38].
رابط الموضوع: http://www.alukah.net/sharia/0/21351/#ixzz33qAyPTCh

محترم بھائی! مجھے یہ بات سمجھ نہیں آرہی کہ آپ کو اعتراض کس بات پر ہے؟ کیا آپ کے نزدیک صحیح بخاری کتاب اللہ کے بعد سب سے صحیح کتاب نہیں؟؟؟

اگر اس پر آپ کا اتفاق ہے تو پھر اعتراض کس پر؟؟ اس بات پر کہ صاحب دھاگہ نے اسے تمام علماء کی طرف کیوں منسوب کیا ہے؟؟؟

کیا آپ کے نزدیک کوئی ایسا عالم (مفسر، محدث یا فقیہ وغیرہ) ہے جو اس بات کا مخالف ہے؟ اگر ہے تو پیش کریں۔ اگر نہیں تو پھر بحث کس بات کی؟؟؟
محترم بھائی
معاویہ بھائی نے پوچھا تھا کہ سب سے پہلے یہ کس نے کہا ہے کہ بخاری قرآن کے بعد سب سے صحیح کتاب ہے تو میں نے اپنی معلومات کی حد تک بتا دیا۔
اب کیا مجھے یہ نہیں بتانا چاہیے تھا یا غلط بتانا چاہیے تھا؟ بھائی ضروری تو نہیں ہے کہ میں ہر بات اختلافی ہی کروں۔ میں نے کوئی ٹھیکہ نہیں لیا ہوا اختلاف کا۔ کوئی بات صرف علمی نکتہ نظر سے بھی کر سکتا ہوں۔
 

ابوالحسن علوی

علمی نگران
رکن انتظامیہ
شمولیت
مارچ 08، 2011
پیغامات
2,521
ری ایکشن اسکور
11,555
پوائنٹ
641
ان دونوں حضرات نے بخاری کو صحیح تو کہا ہے لیکن "اصح الکتب بعد کتاب اللہ" نہیں کہا۔
ظاہر وہی ہے جو آپ سمجھ رہے ہیں لیکن ان دونوں حضرات کی نص وہ ہے، جو ہم نے بیان کی ہے۔
 
Top