ترک رفع الیدین کے متعلق حدیث ابن مسعود کا جائزہ

[بھائی جان]

یہ لیں جی لگا دیں ہیں عبارات

آپ کے تمام اسکینوں کی تفہیم

تکبیر تحریمہ کے علاوہ رکوع جاتے اور رکوع سے اٹھتے وقت کی رفع الیدین کی چونکہ صحیح احادیث کثرت سے موجود ہیں ان کی بنا پر ان احادیث کو جن میں سوائے تکبیر تحریمہ کے کہیں بھی رفع الیدین نا کرنے کا ذکر ہے اس کو ژٓذ قرار دیتے اور رکوع والی کو ثابت قرار دیتے ہیں مذکورہ افراد۔

اہم بات

ان میں سے کسی نے بھی رکوع کے علاوہ کی رفع الیدین کو ثابت نہیں مانا۔
امام شافعی اور امام احمد بن حنبل رحمھما اللہ رکوع کی رفع الیدین کے قائل ہیں مگر تیسری رکعت کو اٹھتے وقت کی رفع الیدین کے قائل نہیں۔
امام ابو حنیفہ اور امام مالک رحمھما اللہ یہ دونوں سوائے تکبیر تحریمہ کی رفع الیدین کے بقیہ نماز میں رفع الیدین کے قائل نہیں۔
امام ترمذی رحمہ اللہ فرماتے ہیں ؛

سنن الترمذي ت بشار :
أَلاَ أُصَلِّي بِكُمْ صَلاَةَ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ فَصَلَّى، فَلَمْ يَرْفَعْ يَدَيْهِ إِلاَّ فِي أَوَّلِ مَرَّةٍ.
وَفِي البَابِ عَنِ البَرَاءِ بْنِ عَازِبٍ.
حَدِيثُ ابْنِ مَسْعُودٍ حَدِيثٌ حَسَنٌ.
وَبِهِ يَقُولُ غَيْرُ وَاحِدٍ مِنْ أَهْلِ العِلْمِ مِنْ أَصْحَابِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَالتَّابِعِينَ.
وَهُوَ قَوْلُ سُفْيَانَ الثَّوْرِيِّ، وَأَهْلِ الكُوفَةِ.

یاد رہے کہ اہل علم صحابہ کرام کی تعداد بہت کم تھی اور ان میں سے کئی اس کے قائل تھے کہ سوائے تکبیر تحریمہ کے نماز میں اور کہیں رفع الیدین نا کی جائے۔
اہل علم صحابہ کرام میں سے وہ صحابہ کرام ہیں جو کوفہ میں قیام پذیر ہوئے ان کا قول یہی ہے کہ سوائے تکبیر تحریمہ کے نماز میں اور کہیں رفع الیدین نا کی جائے۔
کوفہ عمر رضی اللہ تعالیٰ عنہ کے دور خلافت میں آباد ہؤا۔
یہاں پہنچنے والے صحابہ کرام نے اسی طرح نمازیں پڑھی پڑھائیں جو نماز کی آخری شکل تھی۔
ان سے کوفہ کے تابعین نے سیکھی اور سکھلائی اور ضبط تحریر لئے۔

 

[بھائی جان]

اس صحیح حدیث سے انکار کے لئے کتنے حیلے بہانے بنائیں گے نام نہاد اہلحدیث؟؟؟
سنن الترمذي:
حَدَّثَنَا هَنَّادٌ، قَالَ: حَدَّثَنَا وَكِيعٌ، عَنْ سُفْيَانَ، عَنْ عَاصِمِ بْنِ كُلَيْبٍ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الأَسْوَدِ، عَنْ عَلْقَمَةَ، قَالَ: قَالَ عَبْدُ اللهِ بْنُ مَسْعُودٍ: أَلاَ أُصَلِّي بِكُمْ صَلاَةَ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ فَصَلَّى، فَلَمْ يَرْفَعْ يَدَيْهِ إِلاَّ فِي أَوَّلِ مَرَّةٍ.

 

[بھائی جان]

سنن النسائي ([حكم الألباني] صحيح):
1026 - أَخْبَرَنَا سُوَيْدُ بْنُ نَصْرٍ، قَالَ: أَنْبَأَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ الْمُبَارَكِ، عَنْ سُفْيَانَ، عَنْ عَاصِمِ بْنِ كُلَيْبٍ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الْأَسْوَدِ، عَنْ عَلْقَمَةَ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ: أَلَا أُخْبِرُكُمْ بِصَلَاةِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: «فَقَامَ فَرَفَعَ يَدَيْهِ أَوَّلَ مَرَّةٍ ثُمَّ لَمْ يُعِدْ»
عبد اللہ ابن مبارک جب سفیان سے یہ حدیث لے رہے تھے تو کیا انہوں نے ان سے اس کی بابت بات نا کی ہوگی کہ یہ ثابت نہیں؟؟؟
اگر ان کے نزدیک ثابت نا تھی تو پھر یہ حدیث آگے بیان کیوں کی؟؟؟

 

[محمد طلحہ اہل حدیث]

سنن النسائي ([حكم الألباني] صحيح):
1026 - أَخْبَرَنَا سُوَيْدُ بْنُ نَصْرٍ، قَالَ: أَنْبَأَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ الْمُبَارَكِ، عَنْ سُفْيَانَ، عَنْ عَاصِمِ بْنِ كُلَيْبٍ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الْأَسْوَدِ، عَنْ عَلْقَمَةَ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ: أَلَا أُخْبِرُكُمْ بِصَلَاةِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: «فَقَامَ فَرَفَعَ يَدَيْهِ أَوَّلَ مَرَّةٍ ثُمَّ لَمْ يُعِدْ»
عبد اللہ ابن مبارک جب سفیان سے یہ حدیث لے رہے تھے تو کیا انہوں نے ان سے اس کی بابت بات نا کی ہوگی کہ یہ ثابت نہیں؟؟؟
اگر ان کے نزدیک ثابت نا تھی تو پھر یہ حدیث آگے بیان کیوں کی؟؟؟

انہوں نے یہاں اس حدیث کے متعلق کوئی اپنا موقف نہیں دیا

بلکہ یہ بیان کیا کہ یہ روایت سفیان عن عاصم ....... عن ابن مسعود کی سند سے یہ روایت مروی ہے

لیکن سوال یہ اٹھتا ہے کہ کیا ابن مبارک کے نزدیک یہ روایت ثابت ہے یا نہیں؟؟؟؟

تو ابن مبارک نے بتا دیا کہ لم یثبت (یعنی یہ ثابت نہیں)
اس میں کون سی بات سمجھ نہیں آ رہی آپ کو

Sent from my SM-J510F using Tapatalk

 

[محمد طلحہ اہل حدیث]

اس صحیح حدیث سے انکار کے لئے کتنے حیلے بہانے بنائیں گے نام نہاد اہلحدیث؟؟؟
سنن الترمذي:
حَدَّثَنَا هَنَّادٌ، قَالَ: حَدَّثَنَا وَكِيعٌ، عَنْ سُفْيَانَ، عَنْ عَاصِمِ بْنِ كُلَيْبٍ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الأَسْوَدِ، عَنْ عَلْقَمَةَ، قَالَ: قَالَ عَبْدُ اللهِ بْنُ مَسْعُودٍ: أَلاَ أُصَلِّي بِكُمْ صَلاَةَ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ فَصَلَّى، فَلَمْ يَرْفَعْ يَدَيْهِ إِلاَّ فِي أَوَّلِ مَرَّةٍ.

میرے بھائی کوئی بہانے نہیں بنا رہے ہم
ہم نے تو آپ کو محدثین کی جرح دکھائی ہے

اور روایت یونہی صحیح نہیں بنتی بلکہ صحیح ثابت کرنا پڑتا ہے۔
سمجھے بھائی

Sent from my SM-J510F using Tapatalk

 

[محمد طلحہ اہل حدیث]

آپ کے تمام اسکینوں کی تفہیم

تکبیر تحریمہ کے علاوہ رکوع جاتے اور رکوع سے اٹھتے وقت کی رفع الیدین کی چونکہ صحیح احادیث کثرت سے موجود ہیں ان کی بنا پر ان احادیث کو جن میں سوائے تکبیر تحریمہ کے کہیں بھی رفع الیدین نا کرنے کا ذکر ہے اس کو ژٓذ قرار دیتے اور رکوع والی کو ثابت قرار دیتے ہیں مذکورہ افراد۔

اہم بات

ان میں سے کسی نے بھی رکوع کے علاوہ کی رفع الیدین کو ثابت نہیں مانا۔
امام شافعی اور امام احمد بن حنبل رحمھما اللہ رکوع کی رفع الیدین کے قائل ہیں مگر تیسری رکعت کو اٹھتے وقت کی رفع الیدین کے قائل نہیں۔
امام ابو حنیفہ اور امام مالک رحمھما اللہ یہ دونوں سوائے تکبیر تحریمہ کی رفع الیدین کے بقیہ نماز میں رفع الیدین کے قائل نہیں۔
امام ترمذی رحمہ اللہ فرماتے ہیں ؛

سنن الترمذي ت بشار :
أَلاَ أُصَلِّي بِكُمْ صَلاَةَ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ فَصَلَّى، فَلَمْ يَرْفَعْ يَدَيْهِ إِلاَّ فِي أَوَّلِ مَرَّةٍ.
وَفِي البَابِ عَنِ البَرَاءِ بْنِ عَازِبٍ.
حَدِيثُ ابْنِ مَسْعُودٍ حَدِيثٌ حَسَنٌ.
وَبِهِ يَقُولُ غَيْرُ وَاحِدٍ مِنْ أَهْلِ العِلْمِ مِنْ أَصْحَابِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَالتَّابِعِينَ.
وَهُوَ قَوْلُ سُفْيَانَ الثَّوْرِيِّ، وَأَهْلِ الكُوفَةِ.

یاد رہے کہ اہل علم صحابہ کرام کی تعداد بہت کم تھی اور ان میں سے کئی اس کے قائل تھے کہ سوائے تکبیر تحریمہ کے نماز میں اور کہیں رفع الیدین نا کی جائے۔
اہل علم صحابہ کرام میں سے وہ صحابہ کرام ہیں جو کوفہ میں قیام پذیر ہوئے ان کا قول یہی ہے کہ سوائے تکبیر تحریمہ کے نماز میں اور کہیں رفع الیدین نا کی جائے۔
کوفہ عمر رضی اللہ تعالیٰ عنہ کے دور خلافت میں آباد ہؤا۔
یہاں پہنچنے والے صحابہ کرام نے اسی طرح نمازیں پڑھی پڑھائیں جو نماز کی آخری شکل تھی۔
ان سے کوفہ کے تابعین نے سیکھی اور سکھلائی اور ضبط تحریر لئے۔

امام ترمذی کی نا تو سفیان ثوری سے ملاقات ثابت ہے نا ہی صحابہ سے
جس کا مطلب یہ ہے کہ امام ترمذی نے یہ بات کسی سے سنی ہے۔
لیکن وہ کون ہے اس کے متعلق کوئی معلومات نہیں کہ وہ کون ہے۔

لہذا یہ سند منقطع ہے
امام ترمذی کی اس بات کو باسند صحیح ثابت کریں والسلام

 

[بھائی جان]

امام ترمذی کی نا تو سفیان ثوری سے ملاقات ثابت ہے نا ہی صحابہ سے
جس کا مطلب یہ ہے کہ امام ترمذی نے یہ بات کسی سے سنی ہے۔
لیکن وہ کون ہے اس کے متعلق کوئی معلومات نہیں کہ وہ کون ہے۔

آپ حضرات، امام ترمذی رحمہ اللہ کو سچا سمجھتے ہیں یا جھوٹا؟؟؟
انہوں نے سچ لکھا یا جھوٹ؟؟؟
انہوں نے ثابت بات لکھی یا غیر ثابت؟؟؟
@خضر حیات
@کفایت اللہ

لہذا یہ سند منقطع ہے
امام ترمذی کی اس بات کو باسند صحیح ثابت کریں والسلام

اگر امام ترمذی رحمہ اللہ کی اس بات کو سنداً ثابت کردوں تب مان لوگے؟؟؟

 

[محمد طلحہ اہل حدیث]

آپ حضرات، امام ترمذی رحمہ اللہ کو سچا سمجھتے ہیں یا جھوٹا؟؟؟
انہوں نے سچ لکھا یا جھوٹ؟؟؟
انہوں نے ثابت بات لکھی یا غیر ثابت؟؟؟
@خضر حیات
@کفایت اللہ


اگر امام ترمذی رحمہ اللہ کی اس بات کو سنداً ثابت کردوں تب مان لوگے؟؟؟

ارے پیارے بھائی ظاہر ہے امام ترمذی تو سچے ہی ہیں
لیکن عرض ہے کہ امام ترمذی صحابہ کے دور میں تو تھے ہی نہیں
ظاہر ہے انہوں نء کسی سے یہ بات سنی ہو گی تب ہی تو آگے بیان کی اب وہ نامعلوم شخص کون ہے جس سے سن کر امام ترمذی نے بیان کی۔
اس کا نام چاہیے آپ سے
آپ اس کو سنداً ثابت کریں بحمدللہ ہم ماننے کو تیار ہیں


Sent from my SM-J510F using Tapatalk

 

[بھائی جان]

ہم نے تو آپ کو محدثین کی جرح دکھائی ہے

جس راوی کی توثیق یا جرح کی گئی اور جس نے توثیق یا جرح کی ان کا ہم وطن، ہمعصر و مصاحبت ثابت ہو تب ان کی بات مانتے ہو کہ ویسے ہی؟؟؟

کیا اس بات کی تحقیق کرتے ہو ؛
توثیق کرنے والے نے کس بنیاد پر توثیق کی؟
جارح نے کس بنیاد پر جرح کی اور اس پر ثبوت مہیا کیئے؟

اگر کسی راوی پر سیئ الحفظ کی جرح ہو؛
تو کیا اس پر ثبوت دیا گیا؟
کیا اس پر یہ جرح ہر ہر حدیث کے لئے ہوگی یا جن میں احتمال ہو صرف ان تک محدود؟
جن روایات کو مرفوع کیا گیا ہو ان کو کس مد میں رکھا جائے گا؟
رسول اللہ صلی اللہ علیہ وسلم کے ساتھ جھوٹی بات منصوب کرنا جہنم کو اپنے اوپر واجب کرنا ہے۔

اگر کسی راوی پر کذاب ہونے کا الزام ہو تو؛
تو کیا اس پر ثبوت دیا گیا؟
کیا اس پر یہ جرح ہر ہر حدیث کے لئے ہوگی یا جن میں احتمال ہو صرف ان تک محدود؟
جس حدیث میں کذاب راوی ہو، اور اس میں رسول اللہ صلی اللہ علیہ وسلم کا عمل یا حکم بتایا گیا ہو، اس کو کوئی محدث لکھ کر کہے کہ اس میں فلاں راوی کذاب ہے تو اس محدث کو کیسا کہا جائے گا؟

 

[بھائی جان]

ظاہر ہے انہوں نء کسی سے یہ بات سنی ہو گی تب ہی تو آگے بیان کی اب وہ نامعلوم شخص کون ہے جس سے سن کر امام ترمذی نے بیان کی۔

امام ترمذی ایک بات لکھتے ہیں اور سند بیان نہیں کرتے تو وہ اپنی بات میں سچے ہوئے یا جھوٹے؟؟؟
قابل اعتبار رہے یا ناقابل اعتبار ٹھہرے؟؟؟