مقتدی کو کس طرح کی قراءت کی شرعی طور اجازت ہے؟

[گڈمسلم]

بھائی صاحب مجھ کچھ بات نہیں کرنا آپ کو کیا بات کرناہے وہ بتا دیں اور اصل مقصد بتا ئیں
الفاظ کے پیچوں میں الجھتے نہیں دانا
غوا ص کو مطلب ہے صدف سے کہ گہر سے
"وہ بھی الفاظ میں لکھ دیں"بھائی صاحب مجھ مناظرہ نہیں کرنا ہے ۔آپ کا اشکال کیا ہے وہ بتا ئیں مجھ معلوم ہوگا تو بتا ؤنگا

عجیب صورت حال ہے، کبھی میسج آتا ہے کہ تھریڈ بناؤ، کبھی کہتے ہو کہ بات شروع کرو نقلی ۔۔عقلی نہیں۔ اور کبھی میسج کیا جاتا ہے کہ مجھے کوئی بات نہیں کرنی۔۔۔ بھائی صاحب اگر بات نہیں کرنی تو کوئی بات نہیں۔ یوں کنفیوژن میں پڑ کر تو نہ لکھیں۔
میرا اشکال کیا ہے؟ میں نے سوالیہ پوچھا ہے۔ اگر جواب ہے تو دیں۔ ورنہ خاموشی اختیار کرلیں۔شکریہ

جب قراءت سے آپ کی مراد قرآن ہے۔ تو اس کا مطلب ہے کہ مقتدی اس کے علاوہ قراءت(بمعنی کلام) کرسکتا ہے۔۔ کلام کی توضیح کرتا چلوں کہ اللہ اکبر کہہ کر نماز شروع کرسکتا ہے۔۔۔ نیت کرتا ہوں نماز کی، چار رکعت نماز۔فرض، امام کے پیچھے۔ وغیرہ وغیرہ جیسے الفاظ زبان سے اداء کرسکتا ہے؟۔۔۔اسی طرح سبحانک اللہہم اور اللہم باعد بینی وغیرہ جیسی دعائیں پڑھ سکتا ہے۔۔۔ٹھیک؟
اگر آپ کا جواب نہیں میں تو پھر وضاحت کردینا اور اگر آپ کا جواب ہاں میں تو پھر قرآن کیوں نہیں پڑھ سکتا؟ یہ سب کچھ کیوں پڑھ سکتا ہے؟

 

[محمد یوسف]

چلئے
اس کاجواب ہے قران کی آیت وَإِذَا قُرِىءَ الْقُرْآنُ فَاسْتَمِعُواْ لَهُ وَأَنصِتُواْ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ

 

[عبداللہ کشمیری]

ایک طرف تو آپ لوگ سورت فاتحہ سے اتنا چڑتے ہیں کہ فرض نماز میں اسے پڑھتے نہیں ہیں،اور اس کی ممانعت کے لیے قرآن کی
یہ آیت پیش کرتےہو ،

چلئے
اس کاجواب ہے قران کی آیت وَإِذَا قُرِىءَ الْقُرْآنُ فَاسْتَمِعُواْ لَهُ وَأَنصِتُواْ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ

لیکن دوسری طرف خود ہی اس آیت کی مخالفت بھی کرتے ہو ،
جیسے کہ،
احناف کی مساجد میں فجر کے وقت یہ ایک عام مشاہدہ ہے کہ امام قرات کر رہا ہوتا ہے اور اکثر مقلدین ابی حنیفہ صاحب مسجد کے کونوں میں سنتیں پڑھ رہے ہوتے ہیں،کیا اس وقت آپ لوگوں کو قرآن کا یہ حکم یاد نہیں ہوتا کہ جب قرآن پڑھا جائے تو خاموش رہو؟؟؟
دعوی کچھ عمل کچھ
یہ دوہرا معیار کیوں؟؟؟

 

[گڈمسلم]

چلئے
اس کاجواب ہے قران کی آیت وَإِذَا قُرِىءَ الْقُرْآنُ فَاسْتَمِعُواْ لَهُ وَأَنصِتُواْ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ

محترم یوسف صاحب آپ سے جو سوال کیا گیا تھا اس کا جواب آپ نے قرآنی آیت پیش کرکے دیا۔۔۔ جواب کی عقلاً ونقلاً کیا حیثیت ہے؟۔ وہ بعد میں پیش کی جائے گی پر پہلے آپ سے گزارش ہے کہ پیش کردہ آیت کا ترجمہ پیش کریں۔ اور آئندہ جو بھی آیت یا حدیث پیش کرنی ہے۔ اس کا بھی ترجمہ پیش کرنا ہے۔۔۔شکریہ

 

[محمد یوسف]

محترم یوسف صاحب آپ سے جو سوال کیا گیا تھا اس کا جواب آپ نے قرآنی آیت پیش کرکے دیا۔۔۔ جواب کی عقلاً ونقلاً کیا حیثیت ہے؟۔ وہ بعد میں پیش کی جائے گی پر پہلے آپ سے گزارش ہے کہ پیش کردہ آیت کا ترجمہ پیش کریں۔ اور آئندہ جو بھی آیت یا حدیث پیش کرنی ہے۔ اس کا بھی ترجمہ پیش کرنا ہے۔۔۔شکریہ

محترم یوسف صاحب آپ سے جو سوال کیا گیا تھا اس کا جواب آپ نے قرآنی آیت پیش کرکے دیا۔۔۔ جواب کی عقلاً ونقلاً کیا حیثیت ہے؟۔ وہ بعد میں پیش کی جائے گی پر پہلے آپ سے گزارش ہے کہ پیش کردہ آیت کا ترجمہ پیش کریں۔ اور آئندہ جو بھی آیت یا حدیث پیش کرنی ہے۔ اس کا بھی ترجمہ پیش کرنا ہے۔۔۔شکریہ

شکریہ کہ آپ سے اتنی بات ہوئی جب آپ کو عربی نہیں آتی مجھ بات کرنے سے معذور سمجھئے
ٹیپنگ بڑی مشکل سے کرپاتا ہوں

 

[گڈمسلم]

شکریہ کہ آپ سے اتنی بات ہوئی جب آپ کو عربی نہیں آتی مجھ بات کرنے سے معذور سمجھئے
ٹیپنگ بڑی مشکل سے کرپاتا ہوں

محترم بھائی عربی کی بات نہ ہی کریں تو اچھی بات ہے، کیونکہ جواباً پھر اگر ہم نے کچھ عرض کردیا تو بہت تکلیف ہوگی۔ دوسری بات اس قبیل سے میری کچھ باتوں سے مجھ پر ہی الزام، الزام اور جھوٹ، جھوٹ کہا جا رہا تھا۔ اب آپ کو کیسے پتہ چلا کہ مجھے عربی نہیں آتی؟۔ اگر میں کہہ دوں کہ اگر آپ کو اس آیت کا ترجمہ آتا ہوتا تو آپ ضرور پیش کرتے۔ پیش اس لیے نہیں کیا کیونکہ آپ کو ترجمہ آتا ہی نہیں۔ترجمہ اس لیے نہیں آتا کیونکہ آپ الف ب سے بھی واقف نہیں۔تو کیسا لگے گا؟۔۔۔
جناب ترجمہ کا مطالبہ کرنا یہ ثابت نہیں کرتا کہ طلب کرنے والا جاہل ہے۔ میں نے مطالبہ کیوں کیا؟ اس لیے تاکہ آپ ہی ترجمہ پیش کریں تو وہ سند ہوجائے۔ ورنہ ہم اگر ترجمہ پیش کریں اور آپ اس سے اتفاق نہ کریں تو پھر پریشانی ہوگی۔ اس لیے جناب غصہ کرنے کی اور معذرت کرنے کی ضرورت نہیں۔آپ آیت کا ترجمہ پیش کریں۔ یا پھر یہ مان لیں کہ آپ جو بھی عربی عبارت پیش کریں گے۔ چاہے وہ قرآنی آیات ہوں، چاہے وہ احادیث ہوں یا محدثین وآئمہ وعلماء کے اقوالات ہوں۔ ان کا جو ترجمہ میں کرونگا آپ کو تسلیم کرنا ہوگا۔ اگر یہ شرط منظور ہے تو ٹھیک ہے آپ بس عربی عبارت پیش کردیا کرنا ترجمہ یا خلاصہ میں پیش کردیا کرونگا۔ لیکن آپ کو اس ترجمہ وخلاصہ سے اختلاف کرنے کی گنجائش نہیں دونگا۔۔ ورنہ ادب واحترام سے جو بھی آیت پیش کرنا، حدیث پیش کرنا یا اقوالات پیش کرنا۔ ترجمہ خود ہی ساتھ پوسٹ کردیا کرنا۔

اگر شرط منظور ہے تو پھر بتا دیں اور اگر منظور نہیں تو پھر کوٹ کردہ آیت کا ترجمہ پیش کریں۔ شکریہ

 

[محمد یوسف]

محترم بھائی عربی کی بات نہ ہی کریں تو اچھی بات ہے، کیونکہ جواباً پھر اگر ہم نے کچھ عرض کردیا تو بہت تکلیف ہوگی۔ دوسری بات اس قبیل سے میری کچھ باتوں سے مجھ پر ہی الزام، الزام اور جھوٹ، جھوٹ کہا جا رہا تھا۔ اب آپ کو کیسے پتہ چلا کہ مجھے عربی نہیں آتی؟۔ اگر میں کہہ دوں کہ اگر آپ کو اس آیت کا ترجمہ آتا ہوتا تو آپ ضرور پیش کرتے۔ پیش اس لیے نہیں کیا کیونکہ آپ کو ترجمہ آتا ہی نہیں۔ترجمہ اس لیے نہیں آتا کیونکہ آپ الف ب سے بھی واقف نہیں۔تو کیسا لگے گا؟۔۔۔
جناب ترجمہ کا مطالبہ کرنا یہ ثابت نہیں کرتا کہ طلب کرنے والا جاہل ہے۔ میں نے مطالبہ کیوں کیا؟ اس لیے تاکہ آپ ہی ترجمہ پیش کریں تو وہ سند ہوجائے۔ ورنہ ہم اگر ترجمہ پیش کریں اور آپ اس سے اتفاق نہ کریں تو پھر پریشانی ہوگی۔ اس لیے جناب غصہ کرنے کی اور معذرت کرنے کی ضرورت نہیں۔آپ آیت کا ترجمہ پیش کریں۔ یا پھر یہ مان لیں کہ آپ جو بھی عربی عبارت پیش کریں گے۔ چاہے وہ قرآنی آیات ہوں، چاہے وہ احادیث ہوں یا محدثین وآئمہ وعلماء کے اقوالات ہوں۔ ان کا جو ترجمہ میں کرونگا آپ کو تسلیم کرنا ہوگا۔ اگر یہ شرط منظور ہے تو ٹھیک ہے آپ بس عربی عبارت پیش کردیا کرنا ترجمہ یا خلاصہ میں پیش کردیا کرونگا۔ لیکن آپ کو اس ترجمہ وخلاصہ سے اختلاف کرنے کی گنجائش نہیں دونگا۔۔ ورنہ ادب واحترام سے جو بھی آیت پیش کرنا، حدیث پیش کرنا یا اقوالات پیش کرنا۔ ترجمہ خود ہی ساتھ پوسٹ کردیا کرنا۔

اگر شرط منظور ہے تو پھر بتا دیں اور اگر منظور نہیں تو پھر کوٹ کردہ آیت کا ترجمہ پیش کریں۔ شکریہ

بہتر ہے کہ اس کو یہیں ختم کردیاجائے
آپ کو تکلیف ہوئی اس کے لئے معافی کا خواہاں ہو
اسلام علیکم

 

[گڈمسلم]

بہتر ہے کہ اس کو یہیں ختم کردیاجائے
آپ کو تکلیف ہوئی اس کے لئے معافی کا خواہاں ہو
اسلام علیکم

مجھے کوئی اعتراض نہیں۔۔۔ پر یہ سمجھ آگیا ہے کہ ہر کوئی یہاں مفتی وملاں بناہوا ہے۔۔۔ دین کھیل تماشا بنا کر رکھ دیا گیا ہے۔۔جس کے دل میں جو آتا ہے۔اسی کے متعلق من مانا فتویٰ جھڑ دیتا ہے۔انا للہ وانا الیہ راجعون۔۔۔جناب آپ سے بھی گزارش ہے کہ دینی معلومات اگر آپ کی اتنی ہی ہیں تو پھر برائےمہربانی دینی مسائل پر بات نہ کیا کریں۔۔ یہ علماء کا کام ہے۔۔ انہیں کو ہی کرنے دیں۔۔شکریہ۔۔ والسلام علیکم

 

[محمد یوسف]

مجھے کوئی اعتراض نہیں۔۔۔ پر یہ سمجھ آگیا ہے کہ ہر کوئی یہاں مفتی وملاں بناہوا ہے۔۔۔ دین کھیل تماشا بنا کر رکھ دیا گیا ہے۔۔جس کے دل میں جو آتا ہے۔اسی کے متعلق من مانا فتویٰ جھڑ دیتا ہے۔انا للہ وانا الیہ راجعون۔۔۔جناب آپ سے بھی گزارش ہے کہ دینی معلومات اگر آپ کی اتنی ہی ہیں تو پھر برائےمہربانی دینی مسائل پر بات نہ کیا کریں۔۔ یہ علماء کا کام ہے۔۔ انہیں کو ہی کرنے دیں۔۔شکریہ۔۔ والسلام علیکم

کیا آپ عالم دین ہیں ؟ جو دینی مسائل پر بات کررہے ہیں ؟
آپ عربی سے بھی ناوقف ہیں اور دینی مسائل پر بات کررہے ہیں !!!!!!!! تعجب ہے
آپ عالم دین ہیں تو چلئے صرف اور صرف عربی میں بات کریں گے
(اس طرح کچھ ہماری عربیت کی بھی اصلاح ہوجائے )

 

[گڈمسلم]

کیا آپ عالم دین ہیں ؟ جو دینی مسائل پر بات کررہے ہیں ؟
آپ عربی سے بھی ناوقف ہیں اور دینی مسائل پر بات کررہے ہیں !!!!!!!! تعجب ہے
آپ عالم دین ہیں تو چلئے صرف اور صرف عربی میں بات کریں گے
(اس طرح کچھ ہماری عربیت کی بھی اصلاح ہوجائے )

محترم بھائی غصہ نئی کرنے کا۔۔۔ میں عالم دین نہیں بلکہ ایک طالب علم ہوں، اور آپ اپنے آپ کو عالم دین سمجھتے ہیں۔بلکہ بہت پہنچے ہوئے عالم دین۔۔ تبھی تو کہہ رہے ہیں کہ عربی میں بات کرنی ہے۔ اور طالب علم کا کام ہوتا ہے سیکھنا۔ اور سکھانے کی غرض سے بھی سیکھنا۔ میں اس لیے بات کرنا چاہ رہا تھا کہ چلو بات کرتے کرتے جہاں میں غلطی پر ہوا ۔۔علمائے کرام میری درستگی فرما دیں گے۔ کیونکہ ماشاءاللہ آپ بھی اپنے تائیں اپنے آپ کو عالم دین سمجھ رہے ہیں۔۔ اور محدث فورم پر حقیقی طور بھی ماشاءاللہ بہت سارے علماء ہیں۔ اس بہانے میری اصلاح ہوتی جائے گی۔

باقی میرے خیال میں آپ اردو میں ہی بات کریں، کیونکہ آپ کی اردو ہی بہت کمزور ہے۔ بات کچھ لکھی ہوتی ہے، اور آں جناب کچھ مطلب اخذ کررہے ہوتے ہیں۔۔ تو جب اردو کی یہ حالت ہے تو عربی کی کیا حالت ہوگی؟ اسی طرح مجھ سے بات کرتے کرتے آپ کی اردو بھی درست ہوجائے گی۔ باقی رہی عربی کی درستگی تو معذرت کے ساتھ کہونگا محدث فورم اردو میں ہے۔ اور یہاں صرف اردو میں ہی بات کرنے کی اجازت ہے۔۔اگر عربی کی اصلاح کرنی ہے تو عربی فورم پر چلےجائیں۔۔ وہاں آپ کی اچھی طرح خاطر تواضع کی جائے گی۔

میں نے تو آں جناب سے ایک درخواست کی تھی کہ جناب آپ جو بھی آیت پیش کریں، جو بھی حدیث پیش کریں یعنی جو بھی عربی عبارت پیش کریں۔اس کا ترجمہ ضرور لکھا کریں۔ تاکہ ایک تو ہمیں یہ پتہ چلتا رہے کہ آپ پیش کردہ عبارت سے کیا سمجھ رہے ہیں۔ اور دوسرا فورمز پر ہر کوئی عربی سے واقف نہیں ہوتا، اور بات کرنے کا مقصد ومطلب یہ ہوتا ہے کہ جو بھی نیٹ یوزر اردو پڑھ سکتے ہیں ان تک بھی بات پہنچ جائے۔

اس لیے جناب اب ادھر ادھر کی فضول باتیں کرکے اور عَربی شَربی کی شرط مرط لگا کر بھاگنے کی کوشش نہ کریں۔ ہاں بات نہیں کرنی تو الگ بات ہے۔ لیکن دلیل پیش کرکے یعنی بات کا آغاز کرکے جب کوئی بات پوچھی گئی تو پھر اب ٹائپنگ کا مسئلہ نکل آیا۔۔پھر ٹائپنگ کا مسئلہ غائب ہوا تو اب اردو میں نہیں عربی میں بات کریں کے مسئلہ شریف نے جنم لے لیا ۔۔ دو تین پوسٹوں کے بعد پھر کوئی نیا مسئلہ یعنی عربی میں نئی پشتو وغیرہ میں بات کریں نکل آئے گا۔۔ جناب ہمیں اتنے زیادہ مسائل میں نہیں پڑنا۔ اردو فورم پر ہیں۔ اردو میں ہی بات کریں۔ اور عربی عبارت جو بھی پیش کریں، ساتھ اس کا ترجمہ یا خلاصہ پیش کردیں۔ بس ہماری اتنی درخواست ہے۔ اگر منظور ہے تو ٹھیک ورنہ عربی سیکھنے کےلیے عربی فورم جوائن کریں اور اگر ٹائپنگ کا مسئلہ ہےتو پہلے ٹائپنگ سیکھیں۔۔شکریہ