کیا یہ کفر نہیں ؟

[تلمیذ]

ارے بابا میں بھی تو یہی پوچھ رہاہوں، کہ جو تشریح صاحب مضمون نے کی ہے۔ کیا آپ اس سے متفق ہیں یا نہیں ؟ اگر ہیں تو پھر صاحب مضمون کی تشریح پر اعتراض کیوں؟ اور اگر نہیں تو پھر آپ کا اس پر بات کرنا مناسب نہیں۔ کیونکہ پھر اس کے مخاطب آپ نہیں وہ لوگ ہیں جو اس تشریح سے متفق ہیں۔ شکریہ

جب کسی طبقہ مسلک پر الزام لگایا جاتا ہے کہ فلاں مسلک میں فلاں برائی ہے تو ثابت اس الزام لگانے والے کے ذمہ ہے ہوتا ہے نہ کہ جس پر الزام لگا ہے ۔ یہاں الزام آپ سے ثابت نہیں ہو رہا اب آپ نے ایک نئی بات کہ دی اس تھریڈ کا ہر کوئی مخاطب نہیں ، جب ہر کوئي مخاطب نہیں تو اوپن فورم پر اس الزام کو پیش کرنی کی کیا ضرورت تھی

 

[ابراہیم بھائی]

دیوبند کے اس فتوی میں ذات کے ساتھ کے الفاظ نہیں ۔ یہ آپ نے الفاظ کہاں سے اختراع کیے ہیں ؟

اس فتوی میں ذات کے ساتھ والے الفاظ سوال کرنے والے نے لکھے تھے جو اب ڈیلیٹ کئے گئے ہے جو میری یہاں پوسٹ کے بعد ڈیلیٹ ہوئے ہے ۔۔۔

 

[تلمیذ]

اس فتوی میں ذات کے ساتھ والے الفاظ سوال کرنے والے نے لکھے تھے جو اب ڈیلیٹ کئے گئے ہے جو میری یہاں پوسٹ کے بعد ڈیلیٹ ہوئے ہے ۔۔۔

آپ کا دعوی ہے جب آپ نے پوسٹ کی تھی تو فتوی میں سائل نے ذات کے ساتھ کے الفاظ لکھے تھے اور یہ الفاظ آپ کی پوسٹ کے بعد ڈیلیٹ ہوئے
آپ نے پوسٹ 28 جنوری 2013 کو شائع کی
آپ کی پوسٹ سے پہلے ایک دوسرے فورم پر یہی فتوی کاپی پیسٹ ہوا ۔ اس میں پوسٹ کی تاريخ 20 اکتوبر 2012 ہے ۔ اب اگر آپ کی پوسٹ کرتے ہوئے یہ الفاظ سوال میں تھے تو جب اس دوسرے فورم پر اس سے پہلے کسی نے کاپی پیسٹ کیا تو وہ الفاظ کہاں چلے گئے ؟؟؟؟
اس فورم کا لنک
اس کا صاف مطلب ہے جب آپ نے پوسٹ کی تو اس فتوی میں مذکورہ الفاظ نہیں تھے

 

[محمد علی جواد]

ماشاء اللہ صاحب مضمون نے دعوی کیا اس فتوی میں مراد "ذات کے ساتھ " ہے اور سوال ہم سے ۔
البینہ علی المدعی
پہلے میرے سوال کا جواب دیں کہ صاحب مضمون نے یہ الفاظ کہاں سے لئیے ۔ متعلقہ فتوی میں تو الفاظ نہیں ۔ تکفیری پوسٹ کرنے پہلے سوچ لیا کریں بعد میں ادھر ادھر کی باتیں چنداں مفید نہیں

جب یہ کہا جاتا ہے کہ الله ہر جگہ موجود ہے تو ظاہری طو ر پر اس کا مطلب یہی لیا جاتا ہے کہ الله اپنی ذات اور صفات دونوں کے ساتھ ہر جگہ موجود ہے -دارالفتویٰ دیوبند کو چاہیے کہ وہ اپنے موقف کو واضح کرتے کہ کہ الله ذات اور صفات دونوں کے ساتھ ہر جگہ حاضر اور ناظر ہے یا صرف صفات کے ساتھ ہر جگہ موجود ہے - کیوں کہ قرآن کی آیات اس بات پر دلالت کرتی ہیں کہ الله صرف صفات کے ساتھ ہر جگہ موجود ہے ذات کے ساتھ نہیں - اس کی ذات عرش پر مستوی ہے -

دوسرے یہ کہ سوال نمبر تین میں پوچھا گیا کہ" کیا اللہ پاک ہر چیز میں موجود ہے؟

فتوی(ب): 1023=860-7/1432
(۳) اللہ تعالیٰ ہرچیز میں موجود ہے۔ یہ تمام امور قرآنی آیات سے ثابت ہیں۔

تو انہیں چاہیے تھا کہ قرآن سے ثابت کرتے کہ الله ہر چیز میں موجود ہے - (جب کہ حققیقت میں یہ کفر کا عقیدہ ہے کہ الله ہر چیز میں موجود ہے ) یہ عقیدہ "وحدت الوجود " کہلاتا ہے اور اس کے کفر ہونے میں کوئی شک نہیں -

اس لحاظ سے دیکھا جائے تو دارالفتویٰ دیوبندکا فتویٰ کفر پر مبنی ہے -
الله ہم سب کو ہدایت سے نوازے (آ مین)

 

[ابراہیم بھائی]

اس فورم کا لنک

یہ بتائے یہ کن کا فورم ہے ؟؟؟
اور جو لوگ قرآن حدیث میں تحریف کرسکتے ہے ان کے لئے یہ کون سی بڑی بات ہے کہ وہ اس فتوے میں تحریف نہیں کرسکتے ؟؟؟
خیر ہمارے ایک دوست کے پاس اس کفریہ فتوے کا سکرین شاٹ بھی تھا اگر وہ اس کے پاس ہوا تو میں وہ یہاں ضرور شیئر کروںگا ان شاءاللہ ۔۔۔۔

 

[نسرین فاطمہ]

استغفر اللہ الذی لا الہ الا ھو الحی القیوم و اتوب الیہ

 

[گڈمسلم]

جب کسی طبقہ مسلک پر الزام لگایا جاتا ہے کہ فلاں مسلک میں فلاں برائی ہے تو ثابت اس الزام لگانے والے کے ذمہ ہے ہوتا ہے نہ کہ جس پر الزام لگا ہے۔

بات کا میرے اس سوال کے جواب میں پتہ چل جائے گا کہ یہ الزام ہے یا حقیقت ۔۔۔جو یہ لکھا ہے کہ '' اللہ تعالیٰ ہر جگہ ہے '' آپ ہمیں بتائیں کہ کس اعتبار سے ہے؟۔۔ذات کے اعتبار سے یا علم وقدرت کے اعتبار سے ؟

یہاں الزام آپ سے ثابت نہیں ہو رہا

اب سوال کردیا ہے۔ اور جب آپ جواب دیں گے تو معلوم ہوجائے گا کہ یہ الزام تھا یا حقیقت۔ اور پھر کس سے ثابت ہو رہا تھا یا کون حقائق سے صرف نظر کر رہا تھا؟

اب آپ نے ایک نئی بات کہ دی اس تھریڈ کا ہر کوئی مخاطب نہیں، جب ہر کوئي مخاطب نہیں تو اوپن فورم پر اس الزام کو پیش کرنی کی کیا ضرورت تھی

جناب بات کو سمجھیں میں نے بات کیا کی ہے

ارے بابا میں بھی تو یہی پوچھ رہاہوں، کہ جو تشریح صاحب مضمون نے کی ہے۔ کیا آپ اس سے متفق ہیں یا نہیں ؟ اگر ہیں تو پھر صاحب مضمون کی تشریح پر اعتراض کیوں؟ اور اگر نہیں تو پھر آپ کا اس پر بات کرنا مناسب نہیں۔ کیونکہ پھر اس کے مخاطب آپ نہیں وہ لوگ ہیں جو اس تشریح سے متفق ہیں۔ شکریہ

1۔ جو میں نے اتفاق کی بات کی تھی، اگر آپ اس کا ہی جواب دے دیتے تو بات ہی ختم ہوجاتی۔ اور آپ کو الزام وغیرہ کے الفاظ نہ لکھنے پڑتے یا ہمیں بے جا تحفظ نہ کرنا پڑتا۔
2۔ صاحب مضمون میں نفس فتویٰ میں کوئی اضافہ نہیں کیا۔ بلکہ صاحب مضمون کے نزدیک اس مسئلہ میں احناف کا جو مؤقف تھا انہوں نے اس کو بریکٹ میں پیش کردیا۔
3۔ جو بات میں نے کی کہ اگر آپ صاحب مضمون کی اس تشریح سے متفق نہیں تو پھر آپ کا بات کرنے کا بھی کوئی فائدہ نہیں۔ اور نہ ہی اصولی طور آپ کاحق بنتا ہے۔ کیونکہ جب ایک بات آپ کے نزدیک بھی وہی نہیں جو صاحب مضمون نے بریکٹ میں پیش کردی تو پھر آپ کا کہنا کہ '' یہ آپ نے الفاظ کہاں سے اختراع کیے ہیں ؟ '' کسی بھی طرح درست عمل نہیں۔اور نہ ہی آپ اپنے آپ کو اس کا مخاطب سمجھیں، کیونکہ آپ کو اس سے اتفاق ہے ہی نہیں۔۔ مخاطب تو وہ سمجھے اپنے آپ کو جو اس سے متفق ہو۔کہ اللہ تعالیٰ ہر جگہ بذاتہ (نعوذباللہ) موجود ہے۔

 

[تلمیذ]

2۔ صاحب مضمون میں نفس فتویٰ میں کوئی اضافہ نہیں کیا۔ بلکہ صاحب مضمون کے نزدیک اس مسئلہ میں احناف کا جو مؤقف تھا انہوں نے اس کو بریکٹ میں پیش کردیا۔

یہی تو میں پوچھ رہا ہوں کہ احناف کے اس موقف کی صاحب مضمون کے پاس کیا دلیل ہے ؟؟؟؟

 

[گڈمسلم]

یہی تو میں پوچھ رہا ہوں کہ احناف کے اس موقف کی صاحب مضمون کے پاس کیا دلیل ہے ؟؟؟؟

جناب تو میں یہ اسی بات کو ثابت کرنے کےلیے آپ سے کچھ یوں پوچھ رہا ہوں

بات کا میرے اس سوال کے جواب میں پتہ چل جائے گا کہ یہ الزام ہے یا حقیقت ۔۔۔جو یہ لکھا ہے کہ '' اللہ تعالیٰ ہر جگہ ہے '' آپ ہمیں بتائیں کہ کس اعتبار سے ہے؟۔۔ذات کے اعتبار سے یا علم وقدرت کے اعتبار سے ؟

جواب نہ دینا کیا ثابت کررہا ہے۔۔۔ صاحب مضمون کی وضاحت کو حقیقت یا پھر بقول آپ کے الزام۔۔۔ جواب دے کر ثابت کریں جناب۔

 

[تلمیذ]

جواب نہ دینا کیا ثابت کررہا ہے۔۔۔ صاحب مضمون کی وضاحت کو حقیقت یا پھر بقول آپ کے الزام۔۔۔ جواب دے کر ثابت کریں جناب۔

جب کوئی مضمون نگار کوئی تنقیدی مضمون لکھتا ہے خاص طور کسی مسلک کے حوالہ سے تو اس کا مطلب ہوتا ہے مضمون نگار کے پاس دلائل ہیں تو اس نے مخالف مسلک پر الزامات لگائے ہیں ۔ انہی دلائل کی میں بات کر ہا ہوں کہ کن دلائل کی وجہ مضمون نگار نے یہ الزامات لگائے ۔
دلائل تو نہیں آرہے لیکن یہ تھریڈ اس بات کی روشن دلیل ہے کہ غیر مقلدین کے مضمون نگار کا دامن دلائل سے خالی ہے ۔ اور یہ بھی غیر مقلدیت کے مسلک کے باطل ہونے کی ایک دلیل ہے۔ بس الزامات لگائے جائو اور کوئی دلیل مانگے تو دلیل مانگنے والے کے سامنے سوالات کا پلندہ کھول دو اور اس کو ان سوالات میں الجھا دو تاکہ وہ الزامات کی دلیل نہ مانگے
ویسے جب دلائل نہ ہوں تو مخالف کو الجھانے کا یہ اچھا طریقہ ہے