کیا مولانا مفتی محمّد شفیع سچ کہتے ہیں

[ابو عبدالله]

ہاہاہا

کھسیانی بلی کھمبا نوچے

ورنہ

آپ نے خود عقیدے کے ضمن میں جو بیچارے "امام اعظم" کے ساتھ کیا ہے وہی انکی "عظمت" کی بہت بڑی دلیل ہے۔۔۔۔

 

[ابو عبدالله]

كم از كم میں صرف اس وجہ سے ابوحنیفہؒ کی بات کی وضاحت کرتا ہوں کہ شاید آپ حضرات جس غلط فہمی میں مبتلا ہیں وہاں سے نکل آئیں اور ہمارے اصل موقف کو سمجھ لیں۔ بسا اوقات سخت نا امید بھی ہو جاتا ہوں۔

بھائی کم از کم آپ ہی اپنے ہم مسلک کی انور شاہ صاحب کے کلام کی تشریح مان لیں۔

باقی جن مقامات پر اہل علم احناف جا نہیں سکے یا وقت کی قلت کے باعث جواب نہ دے سکے وہی بکھرا پڑا ہے ورنہ باقی کو احناف آرام سے حل کرچکے ہیں۔

یہ آپ کا حسنِ ظن ہے ورنہ کسی بات کے جواب میں صفحات کالے کرنا کوئی کمال نہیں اصل بات یہ ہوتی ہے کہ آپ کی دلیل کتنی مضبوط ہے۔

 

[lovelyalltime]

کسی بات کے جواب میں صفحات کالے کرنا کوئی کمال نہیں اصل بات یہ ہوتی ہے کہ آپ کی دلیل کتنی مضبوط ہے۔

ابو عبدالله بھائی آپ دلیل کی بات کر رھے ہیں - دلیل اور فقہ حنفی دو الگ الگ چیزیں ہیں - ابھی تک تو اشماریہ بھائی اور محمد عاصم انعام بھائی

یہ ہی دلیل نہیں دے سکے کہ حیاتی اور مماتی میں کیا فرق ہے - اور امام ابو حنیفہ رحم اللہ حیاتی تھے یا مماتی -

اور یہ بھی نہیں بتا سکے کہ ان لوگوں کے جوابات کو حیاتی حنفی کے جواب مانا جا ے یا مماتی حنفی کے جواب مانا جا ے

حیاتی کی تو نماز ہی نہیں ہوتی مماتی کے پیچھے - الیاس گھمن کا بیان سنا ھو گا آپ نے - اسی فورم پر اگر نہیں سنا تو پھر سن لیں یہاں پر

http://forum.mohaddis.com/threads/دیوبند-حیاتی-کی-نماز-دیوبند-مماتی-کے-پیچھے-الیاس-گھمن-صاحب.20697/

 

[عبدہ]

1184 اٹیچمنٹ کو ملاحظہ فرمائیں1185 اٹیچمنٹ کو ملاحظہ فرمائیں1186 اٹیچمنٹ کو ملاحظہ فرمائیں1187 اٹیچمنٹ کو ملاحظہ فرمائیں​

بھائی کم از کم آپ ہی اپنے ہم مسلک کی انور شاہ صاحب کے کلام کی تشریح مان لیں۔

جی محترم اشماریہ بھائی کہیں محترم شفیع صاحب کا مقصد مندرجہ ذیل بات سے ملتا جلتا تو نہیں تھا

اگرچہ ہمارے علما ے اسلام نے یہ جہاد تو خوب کیا کہ قادیانیوں اور حکومت پاکستان سے مقابلہ کر کے نوے سال کے بعد قادیانی مسئلہ ختم نبوت منوا کر ختم کرا دیا ہے،لیکن یہ حقیقی اور بنیادی کام یابی نہیں ہوئی؛اصل جہاد یہ تھا کہ جس طرح تمام فرقوں کے علما نے متفقہ طور پر حکومت کا مقابلہ کر کے ان سے قادیانی مسئلہ حل کرایا ،اس طرح شرعی حکومت قائم کرنے اور آئین اسلام کتاب و سنت کی رو سے نافذ کرانے پر جہاد کرنا علماے اسلام پر قطعی فرض تھا؛اگر اس فرض کی ادایگی کے لیے علماے اسلام جہاد کرتے اور اس جہاد سے کام یابی حاصل کر لیتے،تو یہ حقیقی کام یابی تھی؛اس سے تمام طاغوتی قلعے مسمار ہو جاتے اور ملک پر اللہ کی طرف سے رحمتیں اور برکتیں نازل ہوتیں اور اس کے ذہن(کذا،غالباً ضمن ہو گا،ناقل) میں تمام قادیانی مسائل خلاف شریعت حل ہو کر کافور بن کر اڑ جاتے؛لیکن علماے اسلام نے یہ جہاد نہ کیا اور صرف کفر کی ایک شاخ کے قلع قمع کرنے پر تل گئے اور باقی ملک میں تمام طاغوتی کفر چھایا ہوا ہے۔جب تک آئین اسلام نافذ کرانے پر علما ے اسلام جہاد نہ کریں گے،تب تک حقیقی کام یابی حاصل نہ ہو گی۔تعجب ہے کہ ملک میں شرک فی الحکم،شرک فی الذات اور شرک فی الصفات بہ دستور جاری ہیں اور عدالتوں میں خلاف شریعت قانون چل رہا ہے اور علماے اسلام محض قادیانی مسئلہ شرک فی الرسالت پر جہاد کر کے خوشیاں منا رہے ہیں ،جو سراسر شریعت کے اسرار سے نادانی اور بے خبری ہے۔ بندہ عارف حصاری تمام علماے اسلام سے اپیل کرتا ہے کہ اب انتخاب کا مسئلہ ملک میں پیش ہونے والا ہے ،خدا را اس موقع کو غنیمت جانیں اور تمام علماے اسلام متفقہ قوت سے اس قدر طاقت جہاد کریں کہ پاکستان میں آئین اسلام نافذ کرنے پر حکم ران مجبور ہو جائیں،ورنہ آپ حضرات اس فرض سے سبک دوش نہ ہونے پر بہ روز قیامت ماخوذ ہوں گے؛وما علینا الا البلاغ ۔(عبدالقادر عارف الحصاریؒ،فتاویٰ حصاریہ و مقالات علمیہ،جلد7،صفحہ427

 

[اشماریہ]

جی محترم اشماریہ بھائی کہیں محترم شفیع صاحب کا مقصد مندرجہ ذیل بات سے ملتا جلتا تو نہیں تھا

اگر میں آپ کی بات درست طور پر سمجھا ہوں تو آپ یہ کہنا چاہتے ہیں کہ کیا مفتی شفیعؒ کا مقصد اس طرح جہاد کی دعوت اور جدوجہد شروع کردینا تو نہیں ہے جس طرح اس اقتباس میں کہا گیا ہے۔
اگر واقعی یہی آپ فرما رہے ہیں تو میرا جواب نفی میں ہے۔ اس سے مقصد ان چیزوں کا علمی تقریری و تحریری رد ہے۔
میری معلومات کے مطابق دار العلوم کراچی کے بڑے حضرات اس مسلح جدوجہد کے اس طرز پر حق میں نہیں۔ اور مزید یہ کہ اس اقتباس میں بیان کردہ کچھ چیزیں کافی کمزور بھی ہیں جیسے کہ آئین، قانون کا مسئلہ۔

 

[محمد عاصم انعام]

ابھی تک تو اشماریہ بھائی اور محمد عاصم انعام بھائی
یہ ہی دلیل نہیں دے سکے کہ حیاتی اور مماتی میں کیا فرق ہے - اور امام ابو حنیفہ رحم اللہ حیاتی تھے یا مماتی -

جواب سائل اور سوال کی حیثیت کو دیکھ دیا جاتا ہے ۔ ابتسامہ

 

[ابو عبدالله]

جواب سائل اور سوال کی حیثیت کو دیکھ دیا جاتا ہے ۔ ابتسامہ

بس یہی گھمنڈ آپ کو لے ڈوبے گا۔۔۔۔۔۔

مَّا يَلۡفِظُ مِن قَوۡلٍ إِلَّا لَدَيۡهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ۬

وہ کوئی لفظ منہ سے نہیں نکالنے پاتا مگر اسکے پاس ہی ایک تاک لگانے والا تیار ہے ۔

 

[عبدہ]

اگر میں آپ کی بات درست طور پر سمجھا ہوں

جی نہیں محترم بھائی آپ غلط سمجھے ہیں میرے خیال میں ان کا مقصد یہ تھا کہ شیطان انسان کو کبھی بڑے مقاصد سے ہٹا کر چھوٹے فروعی مسائل میں الجھا دیتا ہے اور اسی کو ہم سب کچھ سمجھ لیتے ہیں
البتہ جو آپ نے غلط سمجھنے کی وجہ سے کچھ اور لکھ دیا اس پر بحث کی بجائے اپنی رائے نیچے لکھ دیتا ہوں کیونکہ یہ موضؤع نہیں تھا میں نے صرف مثال بیان کی تھی

میری معلومات کے مطابق دار العلوم کراچی کے بڑے حضرات اس مسلح جدوجہد کے اس طرز پر حق میں نہیں۔

بھائی آپ نے یہاں بھی جہاد کا غلط مفہوم سمجھ لیا اوپر اقتباس میں پہلے قادیانیوں نے خلاف جس جہاد کی بات کی گئی ہے اسی طرح کا جہاد آئین کے خلاف کرنے کی بات ہے اور اس جہاد کے طریقے پر آپکا بھی کوئی ادارہ اختلاف نہیں کرتا البتہ اسکی ضرورت پر آپ نے نیچے اختلاف کیا ہے کہ

مزید یہ کہ اس اقتباس میں بیان کردہ کچھ چیزیں کافی کمزور بھی ہیں جیسے کہ آئین، قانون کا مسئلہ۔

اس سلسلے میں آپ سے گزارش ہے کہ متعلقہ مندجہ ذیل دھاگے میں کمزور چیزیں بیان کر دیں تاکہ میری اور میرے استادِ محترم کی بھی اصلاح ہو سکے اللہ جزائے خیر دے امین
http://forum.mohaddis.com/threads/پاکستان،-دارالاسلام-؟.19299/page-7#post-161395

 

[اشماریہ]

جی نہیں محترم بھائی آپ غلط سمجھے ہیں میرے خیال میں ان کا مقصد یہ تھا کہ شیطان انسان کو کبھی بڑے مقاصد سے ہٹا کر چھوٹے فروعی مسائل میں الجھا دیتا ہے اور اسی کو ہم سب کچھ سمجھ لیتے ہیں
البتہ جو آپ نے غلط سمجھنے کی وجہ سے کچھ اور لکھ دیا اس پر بحث کی بجائے اپنی رائے نیچے لکھ دیتا ہوں کیونکہ یہ موضؤع نہیں تھا میں نے صرف مثال بیان کی تھی


بھائی آپ نے یہاں بھی جہاد کا غلط مفہوم سمجھ لیا اوپر اقتباس میں پہلے قادیانیوں نے خلاف جس جہاد کی بات کی گئی ہے اسی طرح کا جہاد آئین کے خلاف کرنے کی بات ہے اور اس جہاد کے طریقے پر آپکا بھی کوئی ادارہ اختلاف نہیں کرتا البتہ اسکی ضرورت پر آپ نے نیچے اختلاف کیا ہے کہ

اس سلسلے میں آپ سے گزارش ہے کہ متعلقہ مندجہ ذیل دھاگے میں کمزور چیزیں بیان کر دیں تاکہ میری اور میرے استادِ محترم کی بھی اصلاح ہو سکے اللہ جزائے خیر دے امین
http://forum.mohaddis.com/threads/پاکستان،-دارالاسلام-؟.19299/page-7#post-161395

جی یہ بات درست ہے کہ ہم ان فروعی مسائل میں الجھ کر اصل مسائل کو بھول جاتے ہیں۔

بھائی میں ابھی خود اصلاح کے قابل ہوں۔ اور آپ لوگ تو ویسے بھی مجھ سے زیادہ علم رکھتے ہیں۔
آئین میں بہت سی بنیادی شقیں اسلام کے مطابق ہیں۔ اور اسی طرح عدالت میں چلنے والا قانون پورا قرآنی حکم کے خلاف بھی نہیں ہے۔ لیکن اس پر تحقیق کسی وکیل کی مدد سے ہی ہو سکتی ہے اور میرے پاس یہ سہولت موجود نہیں۔

 

[عبدہ]

بھائی میں ابھی خود اصلاح کے قابل ہوں۔ اور آپ لوگ تو ویسے بھی مجھ سے زیادہ علم رکھتے ہیں۔

جہاں تک مطلقا علم کی بات ہے تو بہت سی باتوں کا آپ کو مجھ سے زیادہ علم ہو گا البتہ آئین کے معاملے میں واقعی لگتا ہے کہ آپ کو ابھی اتنی معلومات نہیں لیکن معاملہ بہت اہم ہے معلومات لازی ہونی چاہیں

آئین میں بہت سی بنیادی شقیں اسلام کے مطابق ہیں۔ اور اسی طرح عدالت میں چلنے والا قانون پورا قرآنی حکم کے خلاف بھی نہیں ہے۔ لیکن اس پر تحقیق کسی وکیل کی مدد سے ہی ہو سکتی ہے اور میرے پاس یہ سہولت موجود نہیں۔

نہ میرے بھائی کسی وکیل کی ضرورت نہیں کیا
امریکہ کے اندر قانون جو نافذ ہے اسکی اکثر باتیں میں قرآن سے ثابت کر دیتا ہوں مثلا کسی کی چوری نہیں کرنی مارنا نہیں ظلم نہیں کرنا وغیرہ اگرچہ اسلام کے لحاظ سے سب سے اہم بات یعنی توحید اس میں کہیں نظر نہیں آتا
پس ہم یہ نہیں دیکھتے کہ کیا نافذ ہے بلکہ یہ دیکھتے ہیں کہ کس لئے نافذ کیا گیا ہے یہاں آپ کو جو بھی نظر آتا ہے وہ نافذ اس لئے نہیں کہ اسلام ہے بلکہ اس لئے ہے کہ معاشرے (یعنی اکثریت) نے اسکو مان لیا ہے
مثلا ہم کتے کے کھانے والے کو سخت نا پسند کرتے ہیں اور کوئی کتا کھا کر مسجد میں امام بن جائے تو لوگ اسکو مار مار کر نکال دیں گے مگر کوئی سود کھا کر جتنی مرضی نمازیں پڑھاتا رہے اسکو کوئی کچھ نہیں کہے گا پس کیا ہم کتے کے کھانے کو برا اس لئے سمجھتے ہیں کہ اسلام نے اسکو منع کیا ہے اگر ایسا ہوتا تو ہم کتے کے کھانے سے بھی بڑا گناہ جو اللہ اور اسکے رسول سے جنگ ہے اور جو اپنی ماں سے زنا کے برابر ہے اسکو بھی ویسا ہی سمجھتے لیکن ہم صرف معاشرے (اکثریت) کو دیکھتے ہیں یہی حال ہے کہ اسلام کے چھوٹے چھوٹے قوانین کو تو ہم دھوکا دینے کے لئے شو کرواتے ہیں مگر شرک، زنا جوا، شراب جیسے گناہوں پر کہتے ہیں کہ اس میں اسلام کی بجائے اکثریت کو دیکھتے ہوئے ہم معاشرے کی مانیں گے
محترم بھائی آپ سے گزارش ہے کہ آپ سیکھنے ہی اوپر تھریڈ میں آ جائیں اس سے یہ بھی فائدہ ہو گا کہ آپ جیسا علم رکھنے والے کی موجودگی سے جب شیطان ہمیں غلط طرف لے جائے گا تو آپ کی دلیل شاید کام کر جائے تو ہمارا بھی تو فائدہ ہو گا