محترم جناب صوفی بھائی جب سے آئے ہیں تب سے دعوے پہ دعوے کیےجارہے ہیں۔نہ ہمارے کسی سوال کا جواب دے رہے ہیں اور نہ ان کے جواب میں پیش کی گئی ہماری پوسٹ پر کوئی تذکرہ شریف کررہے ہیں۔بار بار ایک ہی رٹ لگائی ہوئی ہے کہ آپ لوگ اجماع کے منکر ہیں۔اور پھر آپ کے پاس کیا دلیل ہے کہ بخاری کی احادیث امام بخاری نے (نعوذباللہ) اپنی طرف سے نہیں گھڑی۔
بخاری کی احادیث کامقام کیا ہے۔الحمد للہ اس بات کو جید علماء سے بیان کردیا ہے۔اگر صوفی بھائی میں ہمت ہے تو ان کا جواب لائے۔باقی بے لگام دعوؤں پر اب سواری کرنا چھوڑدی۔
Batil afkaar k hamileen ka ye watira hota hai k jab un se unke nazariye ki dalil/saboot talab ki jati hai aur os nazariye ki bunyad rait k gharondon ki si hoti hai tu wo apni tawanian bajaye dalil/saboot faraham karne k mozon ko uljhane aur baat ka rokh phirne ki taraf lagate hain. K kisi tarah mutalbe se jan choote yahi kuch yahan bhi ho raha hai. Abhi tak bunyadi sawal k jawab se ahbaab khamosh hain
Main markazi sawal ka iada kiye dita hon k is baat ka kiya saboot hai k bukhari ki tahreerat o asanid khud sakhta nahi?
بہت خوب صوفی بھائی تو کسی ایک جگہ رک بھی نہیں رہے۔کبھی اس پار تو کبھی اس پار۔خود کہتے ہیں کہ آپ لوگ اجماع کے منکر ہیں۔جب ہم اس بارے پوچھنے کی زحمت کرتے ہیں تو کہتے آپ موضوع سےفرار ہورہے ہیں۔
جناب محترم نہ ہم بات کو الجھا رہے ہیں اور نہ موضوع سے فرار ہورہے ہیں۔آپ ہیں جو ایک جگہ ٹھہر ہی نہیں رہے۔
آپ کے کشکول میں سوائے دعوؤں اور بار بار ایک ہی بات کو دھرانے کے ہے کیا ؟ جو آپ نے سوال کیا کہ
آپ کے پاس کیا ثبوت ہے کہ بخاری کی احادیث واسانید امام بخاری کی خود ساختہ نہیں ؟ تو حضور اس سوال کا جواب ہی تو دیا تھا کہ جس کتاب کو تلفی بالقبول حاصل ہے۔ جیسا کہ امام ابن حجر رحمہ اللہ لکھتے ہیں:
’’و تلقی العلماء لکتابیھما بالقبول۔‘‘ (شرح نخبة الفکر'علامة ابن حجر'ص٢٠تا٢٢'مؤسسة مناھل العرفان' بیروت)
ان کی کتب کو علما کی طرف سے 'تلقی بالقبول'حاصل ہے۔
تو اس کتاب کے بارے میں آپ من گھڑت اور خود ساختہ اسانید کا عقیدہ کیسے رکھ سکتے ہیں؟ یا پھر اگر آپ نے یہ عقیدہ رکھ ہی لیا ہے تو ثبوت فراہم کرنے کی بھی زحمت گوارہ کریں تاکہ ہمارے علم میں بھی اضافہ ہو۔
اور پھر صوفی بھائی کےلیے اطلاع ہے کہ امام بخاری اور امام مسلم رحمہما اللہ دونوں کا اپنی صحیحین کے بارے میں دعویٰ یہ ہے کہ ان کی صحیحین میں موجود تمام روایات صحیح حدیث کے درجے کو پہنچتی ہیں۔امام بخاری رحمہ اللہ اپنی کتاب صحیح بخاری کے بارے میں فرماتے ہیں :
ما أدخلت فی ھذا الکتاب الا ما صح(سیر أعلام النبلاء'امام ذھبی'جلد١٠'ص٢٨٣'دار الفکر'بیروت)
میں نے اپنی اس کتاب میں صرف صحیح روایات ہی کو بیان کیا ہے۔
ایک اور جگہ اپنی کتاب صحیح بخاری کے بارے میں فرماتے ہیں:
ما أدخلت فی الصحیح حدیثا الا بعد ان استخرت اللہ تعالی و تیقنت صحتہ(ھدی الساری مقدمہ فتح الباری'علامة ابن حجر'ص٣٤٧'دار نشرالکتب الاسلامیة،لاھور)
میں نے اپنی 'صحیح ' میں کوئی حدیث اس وقت تک نہیں لکھی جب تک میں نے اللہ سے استخارہ نہیں کر لیا اور مجھے اس حدیث کی صحت کا یقین نہیں ہو گیا۔
شاید آپ کو یہ معلوم ہوگا کہ استخارہ کیا ہوتا ہے اورکیوں کیا جاتا ہے۔؟
ایک اور مقام پر امام بخاری رحمہ اللہ سے منقول ہے:
ما أدخلت فی کتابی الجامع الا ما صح (تہذیب الکمال 'جلد٦'ص٢٣٠'مؤسسة الرسالة'بیروت)
میں نے اپنی کتاب' الجامع 'میں صرف صحیح احادیث ہی بیان کی ہیں۔
امام مسلم رحمہ اللہ پنی کتاب صحیح مسلم کے بارے میں فرماتے ہیں:
لیس کل شیء عندی صحیح وضعتہ ھاھنا انما وضعت ھاھنا ماأجمعوا علیہ (صحیح مسلم' کتاب الصلاة'باب التشہد فی الصلاة)
میں نے ہر صحیح حدیث اپنی کتاب میں بیان نہیں کی بلکہ میں نے اس کتاب میں ہر وہ حدیث بیان کی ہے کہ جس کی صحت پر محدثین کا اجماع ہے ۔
ایک اور جگہ امام مسلم فرماتے ہیں:
عرضت کتابی ھذا (المسند)علی أبی زرعة فکل ما أشارعلی فی ھذا الکتاب أن لہ علة و سببا ترکتہ و کل ما قال أنہ صحیح لیس لہ علة فھو الذی أخرجت(سیر أعلام النبلاء'امام ذھبی'جلد١٠'ص٣٨٤'دار الفکر'بیروت)
میں نے اپنی کتاب شیخ أبو زرعہ پر پیش کی تو انہوں نے میری اس کتاب میں جس حدیث کی طرف بھی اشارہ کیا کہ اس میں کوئی ضعف کا سبب یا علت ہے تو میں نے اس حدیث کو چھوڑ دیا اور جس کے بارے میں بھی انہوں نے کہا کہ یہ حدیث صحیح ہے اور اس میں کوئی علت نہیں ہے تو اس کو میں نے اپنی اس کتاب میں بیان کیا ہے۔
امام مسلم رحمہ اللہ ایک اور جگہ فرماتے ہیں:
انما أخرجت ھذا الکتاب و قلت ھو صحاح و لم أقل أن ما لم أخرجہ من الحدیث فی ھذا الکتاب ضعیف و لکن انما أخرجت ھذا من الحدیث الصحیح لیکون مجموعا عندی و عند من یکتبہ عنی و لا یرتاب فی صحتھا (تہذیب الکمال'جلد١'ص١٤٨'١٤٩' دار الکتب العلمیة' بیروت)
میں نے تو اس کتاب کو لکھا ہے اور اس کو صحیح کا نام دیا ہے اور میں یہ نہیں کہتا کہ جس حدیث کو میں نے اپنی اس کتاب میں بیان نہیں کیا وہ ضعیف ہے 'میں نے تو اس کتاب میں صحیح احادیث کا ایک حصہ بیان کیا ہے تاکہ خود میرے اور مجھ سے آگے نقل کرنے والوں کے لیے ایک صحیح احادیث کا مجموعہ تیار ہو سکے کہ جس کے صحیح ہونے میں کوئی شک نہ ہو۔
امام ابو عبد اللہ الحمیدی رحمہ اللہ فرماتے ہیں:
لم نجد من الأئمة الماضین من أفصح لنا فی جمیع ما جمعہ با الصحة الا ھذین الامامین(مقدمة ابن الصلاح'ص٢٦' دار الحدیث للطباعة و النشر و التوزیع)
ہم نے پچھلے أئمہ میں سے'امام بخاری و امام مسلم کے علاوہ کسی ایک کو بھی ایسا نہیں پایا کہ جس نے یہ وضاحت کی ہو کہ اس کی تمام جمع کردہ روایات صحیح ہیں۔
اور پھر
امام ابن صلاح رحمہ اللہ، الأستاذ أبو اسحاق الاسفرائینی رحمہ اللہ ، امام الحرمین امام جوینی رحمہ اللہ، امام أبو نصر السجزی رحمہ اللہ، علامہ ابن خلدون رحمہ اللہ، امام شوکانی رحمہ اللہ، شاہ ولی اللہ دہلوی رحمہ اللہ، محدث العصر مولانا عبد الرحمن مبارکپوری رحمہ اللہ ، معروف دیوبندی عالم مولانا سرفراز صفدر خاں ان سب علماء سے بخاری کی احادیث کےصحیح ہونے پر اجماع کا دعویٰ کیا گیا ہے۔اگر آپ میں ہمت ہے
تو پھر ان علماء کے اجماع کے دعوے کا رد پیش کریں۔یا 2 کوڑےکے ٹکے کا جو اعتراض آپ نے اپنے ذہن میں گھسایا ہوا ہے اس کو اپنے پاس ہی رکھیں۔
علماء کی تصریحات کے بعد بھی صوفی بھائی اگر یہ کہیں کہ آپ کے پاس کیا ثبوت ہے کہ بخاری کی احادیث اور اسانید من گھڑت نہیں۔تو پھر عرض ہے کہ چلیں آپ بتائیں کہ
آپ کے پاس کیا ثبوت ہے کہ بخاری کی اسانید واحادیث امام بخاری کی طرف سے من گھڑت ہیں۔صرف اور صرف بخاری سے ایک حدیث پیش کرکے صوفی بھائی ہمیں بتائیں کہ یہ بخاری کی وہ حدیث ہے جس کے سند ومتن کو امام بخاری نے خود گھڑا ہے۔اس حدیث وسند کا کہیں بھی ثبوت نہیں ہے۔ چلیں صوفی بھائی پیش کریں شاباش
Is sawal k jawab main good muslim sahib ne ijmaa ka dawa kar dala. Jab unhain bataya geya k khud aap k haan ijma 2 takke ki cheez nahi aur is pr musalmanon k ijma ki 2 misalain di gain tu bhai good muslim ne ghair sabil momeen pr chalte huwe in ka inkar kr diya aur inkaar ki waja wohi baat jis ka in se jawab matlooob hai, yani bukhari ki tahreer ka saboot k khud sakhta nahi.
پہلی بات ایک طرف آپ خود شکایت کررہے ہیں کہ آپ لوگ بات کو الجھا رہے ہیں اور موضوع از خارج باتیں شامل کررہے ہیں تودوسری طرف حضور ذرا اپنی گردن پر بھی نظر کریں کہ میں کیا کررہا ہوں۔اگر آپ کو صرف سوال کا جواب ہی لینا تھا تو سوال کا جواب دے دیا گیا ہے۔اگر آپ کو اس پر تحفظات ہیں تو بادلائل پیش کرتے۔اور صرف اینڈ صرف سوالات پر ہی رہتے۔یہ مت کہتے کہ آپ لوگ اس چیز کے بھی منکر ہیں اور اس چیز کے بھی منکر ہیں۔
اپنے اس اقتباس کو ہی دیکھ لیں۔اوپروالے اقتباس میں آپ شکوہ کررہے ہیں اور اس اقتباس میں شکوہ کی زد میں خود ہیں۔آپ کو جب خود ہی نہیں معلوم کہ میں کیا لکھ رہا ہوں اور مجھے کیا لکھنا اینڈ کیا کہنا ہے تو پھر آپ سے گزارش ہے کہ اس طرح کےعلمی مباحث میں مت شریک ہوا کریں۔بہت مہربانی ہوگی۔جزاک اللہ
یہاں پر آپ نے پھر دو مثالوں پر اجماع کی بات دھرادی ہے۔ تو حضور میں ماقبل بھی کہہ چکا ہوں اور اب بھی کہہ رہا ہوں کہ ان مسائل پر اجماع ہوا ہی نہیں ہے۔میں ان مسائل پر اجماع ہوجانے کا انکاری ہوں۔ اگر آپ میرے اس انکار کو بادلائل صحیحہ توڑ سکتے ہیں تو توڑیں۔اور پیش کریں دلائل کہ ہاں ان مسائل پر اجماع ہوچکا ہے۔
Jaisa k maine dawa kiya k ye log khud ijma k munkir hain aur is pr 2 mislain bhi dein.
یہ آپ کا دعویٰ بھی باطل ہے اور دو مثالیں جو آپ نے پیش کیں کہ ان پر اجماع ہوچکا ہے آپ کی یہ بات بھی باطل ہے۔
اپنی اس بات کو سچ ثابت کرنے کےلیے دلائل پیش کریں۔آپ کو خود کو ہی نہیں معلوم کہ اجماع کیا ہوتا ہے؟
کیونکہ ماقبل آپ نے دعویٰ کیا کہ ایسا اجماع صحابہ کے دور میں ممکن تھا۔پھر کہا کہ میں بعد میں اجماع کا انکاری نہیں ۔یار کچھ ہوش کے ناخن لو۔پہلے کم ازکم پڑھ تو لیا کرو کہ میں نے کیا کہنا اور کیا لکھنا ہے اور میرا موقف کیا ہے ؟
Al hamdoLillah main apne dawe main sacha raha aur good muslim ne 2no mislon k ijma ka inkar kar diya. Maine ilzaam nahi lagaya balke haqeeqat samne rakh di jis ka iltizam khud good muslim ne kiya.
الٹا چور کوتوال کو ڈانٹے۔
حضور اپنے دعویٰ کو ثابت تو کریں اور پھر کہیں کہ میں نے اپنے دعویٰ بادلائل صحیحہ ثابت کردیا لیکن گڈمسلم وغیرہ نے ٹھکرا دیا۔تعجب وحیرانگی اس بات پر ہے کہ دعویٰ بھی بہت بڑا ہے اور دعوے پر دلیل بھی کوئی نہیں۔
یہ ایسی مثال ہے کہ کوئی کہے کوے سفید ہونے پر اجماع ہے۔لیکن جب اس سے کہا جائے کہ جناب کوا تو کالا ہے اگر آپ سفید مانتے ہیں اور اس پر اجماع کا دعویٰ بھی کرتے ہیں تو پھر ثابت کریں اور اجماع پیش کریں۔لیکن وہ پس ایک ہی رٹ لگائے جائے کہ کوا سفید ہے اور اس پر اجماع ہے۔تو میرا مشورہ ہے کہ ایسے آدمی کو منٹل ہوسپٹل داخل کروانے کا وقت آگیا ہے۔پرسکون طریقے سے بھیج دیا جائے تاکہ مزید کوئی خلل نہ ڈال سکے۔وہاں پر ڈاکٹر لوگ خود سنبھال لیں گے۔
Good muslim ne ik mutalba aur kar diya k misalon main mazkoor masail pr ijma ki dalil kiya hai? is mutalba ko asal sawal se farar ka haila hi kah sakte hain. Misalon main mazkoor masail pr ijma huwa hai ya nahi ye ik alag mozo hai
پہلی تو بات ہے کہ اگر آپ یہ سمجھتے تھے کہ یہ الگ موضوع ہے تو پھر پیش کس خوشی میں کیا تھا ؟ اپنے سوال پر ہی رہتے۔دوسری بات جب آپ نے پیش کردیا تو اس پر ہمارا مطالبہ ضروری تھا ورنہ آپ کہتے کہ آپ لوگوں نے میری فلاں بات کا جواب نہیں دیا۔
تیسری بات اب اگر آپ کو یہ سمجھ آگئی ہے کہ یہ الگ موضوع ہے تو ٹھیک ہے پھر اس پر الگ تھریڈ قائم کرلیتے ہیں۔اور پھر آپ کا یہ دعویٰ کہ
ایک مجلس میں تین طلاق تین ہی ہوتی ہیں اس پر بھی اجماع ہے اور 20 رکعات کے سنت ہونے پر بھی اجماع ہے۔آپ اس تھریڈ میں پہلے اپنے دعویٰ کو بادلائل صحیحہ ثابت کریں گے۔اس کے بعد ان شاءاللہ ہم کچھ عرض کریں گے۔تو جناب الگ تھریڈ بناتے ہوئے مذکور مسائل پر اجماع کےدعویٰ کو ثابت کریں۔شکریہ
Is par aap se ik chota sa mutalba hai k ijma jis dalil se sabit hota hai oska taaion karwadain k wo dalil kia hai aur oski sharae hasiyat o muqam kia hai?
یہ سب باتیں اب اجماع کے تھریڈ میں
Waise aap ne bukhari k ijma k saboot main jo batain logon ki likhein hain wo dalil naami cheez ki kis category main aati hain
محترم لوگوں کی نہیں بلکہ جید علماء اور شیوخ کی پیش کی ہیں۔آپ نے پوچھا کہ ان علماء کی باتیں دلیل نامی چیز کی کس کیٹگری میں آتی ہیں تو حضور آپ نے ایسے ماننا نہیں کیونکہ اس بات کا ثبوت ہوچکا ہے
آپ مجھے یہ بتائیں کہ آپ امام ابوحنیفہ علیہ الرحمۃ کو عالم، امام، مجتہد وغیرہ مانتے ہیں یانہیں ؟ یاباقی آئمہ ثلاثہ کو ؟ اگر مانتے ہیں تو پھر یہ دلیل نامی چیز کی کس کیٹگری میں آتا ہے۔؟ اس سوال کے جواب کے بعد آپ کے سوال کا جواب ملے گا۔
![محدث فورم [Mohaddis Forum]](/styles/default/xenforo/Forum.jpg)
