حضرت ابن مسعود سے رفع الیدین کی حدیث بسند صحیح

[محمد طلحہ اہل حدیث]

یہی تو پوچھ رہا ہوں کہ کیوں حجت نہیں؟
کیا اس نے جھوٹ بولا؟
جو کہتے ہیں کہ فلاں فلاں کی تدلیس مضر نہیں وہ کس اصول سے کہتے ہیں؟

اہم بات یہ کہ اگر راوی ثقہ ہے اس پر کسی قسم کی جرح نہیں تو ایسے سے مروی روایت سے انکار کیوں؟؟؟
یاد رہے کہ اصول بنانے والے انسان ہیں اور خطا سے مبرا نہیں۔

جی سنے چونکہ آپ کو تدلیس کی تعریف نہیں آتی اور آپ تدلیس کی تعریف سے جاہل ہیں

اسی لئے مدلس کی تدلیس کو آپ جھوٹ کہہ رہے ہیں


اس کی تعریف سن لیں شاید اپ کا اشکال دور ہو جائے
دیکھیں پہلے مثلا کہ زریعے سمجھیں

جیسے اب میں مدلس ہوں اور میرے دو استاذ ہیں ایک کا نام علی ہے اور ایک کا احمد

میں کہتا ہوں کہ میرے استاذ احمد نے فلاں بات بات کہی
اب چونکہ میں مدلس ہوں اسی لئے جب تک میں سماع کی تصریح نہیں کروں گا تب تک میری روایت میں یہ اشکال رہے گا لوگ کہیں گے کہ اس نے یہ روایت اپنے شیخ سے سماع کیا ہے اس روایت کا یا نہیں

جب میں یہ کہہ دوں کہ حدثنا یا سمعت یا اخبرنا احمد
تو میری تدلیس کا احتمال رفع ہو گیا اور میری روایت سماع پر محمول ہو گی

لیکن بالفرض اگر میں نے روایت میں تدلیس کری ہے تو میں حدثنا یا کوئی اور اور صیغہ تحدیث نہیں بولوں گا
بلکہ میں محتمل صیغہ سے روایت بیان کروں گا جیسے قال یا عن وغیرہ

اب چونکہ میں نے تدلیس کی ہے تو میں صیغہ تحدیث تو نا بولوں گا
کیوں کہ در اصل میں نے اس روایت میں تدلیس کی ہے کیوں کہ میں نے وہ روایت اپنگ دوسرے استاذ علی سے سنی ہے جنہوں نے احمد سے سنی ہے

اور میں نے علی کا حوالہ گرا کر کہہ دیا قال احمد یا عن کے صیغے سے روایت کیا جو کہ جھوٹ نہیں ہوا بلکہ سند عمدہ بنانے کے لئے میں نے حوالہ گرا دیا


اب سمجھ آئی





Sent from my SM-J510F using Tapatalk

 

[محمد طلحہ اہل حدیث]

جی سنے چونکہ آپ کو تدلیس کی تعریف نہیں آتی اور آپ تدلیس کی تعریف سے جاہل ہیں

اسی لئے مدلس کی تدلیس کو آپ جھوٹ کہہ رہے ہیں


اس کی تعریف سن لیں شاید اپ کا اشکال دور ہو جائے
دیکھیں پہلے مثلا کہ زریعے سمجھیں

جیسے اب میں مدلس ہوں اور میرے دو استاذ ہیں ایک کا نام علی ہے اور ایک کا احمد

میں کہتا ہوں کہ میرے استاذ احمد نے فلاں بات بات کہی
اب چونکہ میں مدلس ہوں اسی لئے جب تک میں سماع کی تصریح نہیں کروں گا تب تک میری روایت میں یہ اشکال رہے گا لوگ کہیں گے کہ اس نے یہ روایت اپنے شیخ سے سماع کیا ہے اس روایت کا یا نہیں

جب میں یہ کہہ دوں کہ حدثنا یا سمعت یا اخبرنا احمد
تو میری تدلیس کا احتمال رفع ہو گیا اور میری روایت سماع پر محمول ہو گی

لیکن بالفرض اگر میں نے روایت میں تدلیس کری ہے تو میں حدثنا یا کوئی اور اور صیغہ تحدیث نہیں بولوں گا
بلکہ میں محتمل صیغہ سے روایت بیان کروں گا جیسے قال یا عن وغیرہ

اب چونکہ میں نے تدلیس کی ہے تو میں صیغہ تحدیث تو نا بولوں گا
کیوں کہ در اصل میں نے اس روایت میں تدلیس کی ہے کیوں کہ میں نے وہ روایت اپنگ دوسرے استاذ علی سے سنی ہے جنہوں نے احمد سے سنی ہے

اور میں نے علی کا حوالہ گرا کر کہہ دیا قال احمد یا عن کے صیغے سے روایت کیا جو کہ جھوٹ نہیں ہوا بلکہ سند عمدہ بنانے کے لئے میں نے حوالہ گرا دیا


اب سمجھ آئی





Sent from my SM-J510F using Tapatalk

یعنی جس راوی اپنے استاذ سے روایت کو محتمل صیغے سے بطور تدلیس بیان کرتا ہے

سمجھے کہ نہیں

Sent from my SM-J510F using Tapatalk

 

[محمد طلحہ اہل حدیث]

یہی تو پوچھ رہا ہوں کہ کیوں حجت نہیں؟
کیا اس نے جھوٹ بولا؟
جو کہتے ہیں کہ فلاں فلاں کی تدلیس مضر نہیں وہ کس اصول سے کہتے ہیں؟

اہم بات یہ کہ اگر راوی ثقہ ہے اس پر کسی قسم کی جرح نہیں تو ایسے سے مروی روایت سے انکار کیوں؟؟؟
یاد رہے کہ اصول بنانے والے انسان ہیں اور خطا سے مبرا نہیں۔

محترم بہتر ہے آپ یہاں اپنا اور ہمارا وقت ضائع کرنے سے بہتر ہے جا کر اصول حدیث پڑھ لیں

Sent from my SM-J510F using Tapatalk

 

[بھائی جان]

اب چونکہ میں نے تدلیس کی ہے تو میں صیغہ تحدیث تو نا بولوں گا
کیوں کہ در اصل میں نے اس روایت میں تدلیس کی ہے کیوں کہ میں نے وہ روایت اپنگ دوسرے استاذ علی سے سنی ہے جنہوں نے احمد سے سنی ہے

اور میں نے علی کا حوالہ گرا کر کہہ دیا قال احمد یا عن کے صیغے سے روایت کیا جو کہ جھوٹ نہیں ہوا بلکہ سند عمدہ بنانے کے لئے میں نے حوالہ گرا دیا

یہی پوچھ رہا ہوں کہ مدلس راوی نے سند کو اعلی بنانے کے لئے حوالہ گرایا ۔
کیا متن میں کوئی گڑ بڑ کی؟
اگر نہیں تو مدلس مدلس کا رونا کیسا؟
اگر متن میں گڑبڑ کی تو وہ ثقہ کیسے؟

 

[بھائی جان]

محترم بہتر ہے آپ یہاں اپنا اور ہمارا وقت ضائع کرنے سے بہتر ہے جا کر اصول حدیث پڑھ لیں

پہلی بات یہ کہ میرا وقت ضائع نہیں ہورہا بلکہ قیمتی بن رہا ہے۔
اصول حدیث انسانوں نے ہی بنائے ہیں اور ان کے ساتھ اصولوں کے مطابق ہی اتفاق کیا جاسکتا ہے۔
محقق بنیں جاہل مقلد نہیں۔

 

[محمد طارق عبداللہ]

پہلی بات یہ کہ میرا وقت ضائع نہیں ہورہا بلکہ قیمتی بن رہا ہے۔
اصول حدیث انسانوں نے ہی بنائے ہیں اور ان کے ساتھ اصولوں کے مطابق ہی اتفاق کیا جاسکتا ہے۔
محقق بنیں جاہل مقلد نہیں۔

کیسے انسان؟ تشریح کی جائے ۔

 

[محمد طلحہ اہل حدیث]

یہی پوچھ رہا ہوں کہ مدلس راوی نے سند کو اعلی بنانے کے لئے حوالہ گرایا ۔
کیا متن میں کوئی گڑ بڑ کی؟
اگر نہیں تو مدلس مدلس کا رونا کیسا؟
اگر متن میں گڑبڑ کی تو وہ ثقہ کیسے؟

ہاہاہاہاہا

اللہ کے بندے مدلس گڑبڑ نہیں کرتا متن میں بلکہ جس سے وہ تدلیس کرتا ہے اس سے یہ شبہ رہتا ہے نا کہ اس مدلس سے جو کہ تدلیس کرنے والا ہے

مدلس وہ ہوتا ہے جس سے وہ سند میں روایت بیان کر رہا ہے در اصل اپنے دوسرے استاذ کے حوالے سے وہ روایت سنی ہعتی ہے جس سے وہ بیان کرتا ہے

اب زرا مدلس کا اصول سنیں

پہلا حوالہ امام شافعی سے

دوسرا حوالہ امام مسلم سے

تیسرا حوالہ امام خطیب بغدادی سے

چوتھا حوالہ امام ابن حبان سے

 

[محمد طلحہ اہل حدیث]

پہلی بات یہ کہ میرا وقت ضائع نہیں ہورہا بلکہ قیمتی بن رہا ہے۔
اصول حدیث انسانوں نے ہی بنائے ہیں اور ان کے ساتھ اصولوں کے مطابق ہی اتفاق کیا جاسکتا ہے۔
محقق بنیں جاہل مقلد نہیں۔

میری پوسٹ سے منے دور رہا کریں جنہیں اصولوں کا نا پتا ہو والسلام

 

[بھائی جان]

اللہ کے بندے مدلس گڑبڑ نہیں کرتا متن میں بلکہ جس سے وہ تدلیس کرتا ہے اس سے یہ شبہ رہتا ہے نا کہ اس مدلس سے جو کہ تدلیس کرنے والا ہے

مدلس وہ ہوتا ہے جس سے وہ سند میں روایت بیان کر رہا ہے در اصل اپنے دوسرے استاذ کے حوالے سے وہ روایت سنی ہعتی ہے جس سے وہ بیان کرتا ہے

پہلی بات یہ کہ کیا مدلس نے مذکورہ روایت کے متن میں کوئی گڑبڑ کی ہے تو بتاؤ وگرنہ حدیث کو جھٹلانے سے باز آؤ۔
دوسری بات یہ کہ تم بتاؤ کہ مجتہدین کی مانتے ہو یا کہ محدثین کی یا موجودر دور کے اہلحدیث کہلانے والوں کی یا خود تحقیق کرتے ہو؟

 

[بھائی جان]

فیصلہ امتیوں سے نہیں کراؤ قرآن و حدیث سے کراؤ۔
اگر امتیوں کی ہی ماننی ہے تو پھر تمہاری پسند مجھ پر لازم نہیں اور نا ہی کسی امتی کی بات آنکھیں بند کرکے۔