حیاتی و مماتی

[lovelyalltime]

لولی ہم میں جتنے معتدل علماء ہیں وہ اس تقسیم کو زیادہ سے زیادہ ایک فرق فہم کے طور پر کرتے ہیں۔ آپ مفتی تقی عثمانی، رفیع عثمانی وغیرہ کسی کی بھی کتب اٹھا لیجیے ان میں اس طرح کی باتیں کم ہی دکھائی دیں گی۔
ہاں رد کیا گیا ہے لیکن ان کا جو احمد سعید کے گروہ سے تھے یعنی جو نبی ﷺ کو جماد محض کی طرح سمجھتے تھے۔ البتہ پاکستان کے کچھ حصوں میں اس مسئلے میں (بلکہ تمام ہی اختلافی مسائل) میں انتہائی شدت اختیار کی جاتی ہے۔

بہر حال آپ کی پوسٹ غیر متعلق ہے کیوں کہ میں نے اہل حدیث کے نقطہ نظر سے اس فرق کی تشریح پوچھی ہے۔ اگر آپ کو جواب نہیں آتا تو لا ادری کہنا بقول کسے نصف علم ہے۔

@اشماریہ بھائی نے ایک جگہ کہا تھا کہ

میں حیاتی ہوں۔

پہلے یہ تو بتا دیں کہ یہ دیوبند حیاتی اور دیوبند مماتی آیا کہاں سے - کیا امام ابو ہینفہ رحم للہ حیاتی دیوبندی تھے یا مماتی دیوبندی تھے -

اور آپ نے اپنے آپ کو حیاتی کس بنیاد پر کہا - کیا آپ نے اپنے آپ کو امام ابو حنیفہ رحم اللہ کی طرف منسوب کیا یا کسی اور کی طرف - یہ کوئی آپ پر تنقید نہیں صرف علم میں اضافہ کے لیے کہ آپ نے اپنے آپ کو حیاتی کیوں کہا - کیا ہم یہ کہ سکتے ہیں کہ اشماریہ بھائی حیاتی ہیں کیوں کہ وہ جس امام کی تقلید کرتے ہیں وہ بھی حیاتی تھے - لیکن ایسا کہنے سے مماتیوں کا کیا ھو گا - پتا نہیں - ابتسامہ

 

[lovelyalltime]

لولی ہم میں جتنے معتدل علماء ہیں وہ اس تقسیم کو زیادہ سے زیادہ ایک فرق فہم کے طور پر کرتے ہیں۔ آپ مفتی تقی عثمانی، رفیع عثمانی وغیرہ کسی کی بھی کتب اٹھا لیجیے ان میں اس طرح کی باتیں کم ہی دکھائی دیں گی۔
ہاں رد کیا گیا ہے لیکن ان کا جو احمد سعید کے گروہ سے تھے یعنی جو نبی ﷺ کو جماد محض کی طرح سمجھتے تھے۔ البتہ پاکستان کے کچھ حصوں میں اس مسئلے میں (بلکہ تمام ہی اختلافی مسائل) میں انتہائی شدت اختیار کی جاتی ہے۔

کیا کہیں گے آپ اس کتاب پر- اس کتاب کا تو نام ہی مماتی فتنہ ہے​

آپ یہ بھی کہہ چکے ہیں
​

حیاتی اور مماتی میں ایک دو عقائد کا فرق ہے نہ کہ فقہ میں۔

​

 

[اشماریہ]

@اشماریہ بھائی نے ایک جگہ کہا تھا کہ



پہلے یہ تو بتا دیں کہ یہ دیوبند حیاتی اور دیوبند مماتی آیا کہاں سے - کیا امام ابو ہینفہ رحم للہ حیاتی دیوبندی تھے یا مماتی دیوبندی تھے -

اور آپ نے اپنے آپ کو حیاتی کس بنیاد پر کہا - کیا آپ نے اپنے آپ کو امام ابو حنیفہ رحم اللہ کی طرف منسوب کیا یا کسی اور کی طرف - یہ کوئی آپ پر تنقید نہیں صرف علم میں اضافہ کے لیے کہ آپ نے اپنے آپ کو حیاتی کیوں کہا - کیا ہم یہ کہ سکتے ہیں کہ اشماریہ بھائی حیاتی ہیں کیوں کہ وہ جس امام کی تقلید کرتے ہیں وہ بھی حیاتی تھے - لیکن ایسا کہنے سے مماتیوں کا کیا ھو گا - پتا نہیں - ابتسامہ

کیا کہیں گے آپ اس کتاب پر- اس کتاب کا تو نام ہی مماتی فتنہ ہے​

8161 اٹیچمنٹ کو ملاحظہ فرمائیں 8162 اٹیچمنٹ کو ملاحظہ فرمائیں


آپ یہ بھی کہہ چکے ہیں
​

​

دیکھ رہے ہیں نا میں نے کیا ریٹنگ دی ہے آپ کی پوسٹس کو؟

میں نے آپ لوگوں کے نقطہ نظر سے پوچھا ہے اور آپ میرے الفاظ نقل کر رہے ہیں۔ ارے بھائی میں نے آپ کا یعنی اہل حدیث کا نقطہ نظر پوچھا ہے۔

 

[محمد باقر]

محترم المقام تمام بھائی!
کیا واقعی اہل حدیث حضرات میں بھی حیاتی اور مماتی الگ الگ مکاتب فکر ہیں؟
حیاتی و مماتی کی تھوڑی تشریح کر دیں اور یہ بتا دیجیے کہ اہل حدیث حضرات کا سماع النبی ﷺ کے بارے کیا نظریہ ہے؟
اہل حدیث اور احناف (کے وہ لوگ جنہیں آپ حیاتی دیوبندی کہتے ہیں) کے نظریہ حیات النبی ﷺ میں کیا فرق ہے؟

براہ کرم میں نے یہ سوالات اپنے علم میں اضافے کے لیے کیے ہیں۔ مجھے سنجیدہ جواب دیجیے گا۔
محترم @خضر حیات بھائی اور @عبدہ بھائی سے بھی جواب عنایت فرمانے کی گزارش ہے۔

محترم شاہ صاحب :
اہل حدیث کے وہ علمائے کرام جو حیات النبی فی القبر اور سماع النبی فی القبر کے قائل ہیں اُن کے حوالے ملاحظہ فرمائیں ۔

کیا اکابریں اہل حدیث کا حیات النبی و سماع النبی کا یہ عقیدہ قرآن و سنت کے مطابق ہے یا خلاف ؟ اگر یہ عقیدہ حق اور قرآن وسنت کے مطابق ہے تو اس فورم پر موجود کوئی اہل علم اس کے دلائل نقل کر دے اگر قرآن وسنت کے خلاف ہے تو بھی دلائل نقل کر دے اور ساتھ ہی یہ بھی باتائے کہ یہ عقیدہ رکھنے والا شخص مسلمان ہے یا مشرک؟؟؟
یہ حیاتی اہل حدیث کے حوالے نقل کر دئے ہیں کچھ فرست ملے تو مماتی اہل حدیث کے حوالے بھی نقل کر دونگا ۔ان شاء اللہ

 

[lovelyalltime]

لگتا ہے کہ @محمد باقر بھائی حیاتی اور مماتی میں اتنے اندھے ھو چکے ہیں کہ دوسروں کو حیاتی اور مماتی کہ رھے ہیں -

ارے بھائی آنکھیں کھولو اور اپنے علما سے پوچھو جو مماتیوں اور حیاتیوں ایک دوسرے پر فتویٰ لگا رھے ہیں - ہم آپ لوگوں سے سے کیا بحث کریں - آپ لوگوں کو تو یہ بھی پتا نہیں کہ آپ جس امام کی تقلید کرتے ہیں وہ دیوبندی تھے یا نہیں - اگر دیوبندی تھے تو کون سے حیاتی دیوبندی یا مماتی دیوبندی - اگر دونوں نہیں تھے تو یہ حیاتی مماتی کہاں سے آ ے - سوچنے والا سوال ہے - ابتسامہ

واقعی مقلد اندھا ہوتا ہے - اس سے سوال کرو تو جواب اہلحدیث اور غیر مقلد کی کتابوں سے دیتا ہے - کہ فلاں نے یہ کہا فلاں نے یہ کہا - شاہد قرآن اور صحیح احادیث اس کے لیے ہیں ہی نہیں -

 

[یزید حسین]

لگتا ہے کہ @محمد باقر بھائی حیاتی اور مماتی میں اتنے اندھے ھو چکے ہیں کہ دوسروں کو حیاتی اور مماتی کہ رھے ہیں -

ارے بھائی آنکھیں کھولو اور اپنے علما سے پوچھو جو مماتیوں اور حیاتیوں ایک دوسرے پر فتویٰ لگا رھے ہیں - ہم آپ لوگوں سے سے کیا بحث کریں - آپ لوگوں کو تو یہ بھی پتا نہیں کہ آپ جس امام کی تقلید کرتے ہیں وہ دیوبندی تھے یا نہیں - اگر دیوبندی تھے تو کون سے حیاتی دیوبندی یا مماتی دیوبندی - اگر دونوں نہیں تھے تو یہ حیاتی مماتی کہاں سے آ ے - سوچنے والا سوال ہے - ابتسامہ

واقعی مقلد اندھا ہوتا ہے - اس سے سوال کرو تو جواب اہلحدیث اور غیر مقلد کی کتابوں سے دیتا ہے - کہ فلاں نے یہ کہا فلاں نے یہ کہا - شاہد قرآن اور صحیح احادیث اس کے لیے ہیں ہی نہیں -

لولی بھائی یہ جو بھائی محمد باقر نے اکابرین اہل حدیث کے عقائد حیات النبی و قبر میں سماع النبی کے نقل کئے ہیں کیا یہ عقائد قرآن وسنت کے مطابق ہیں یا خلاف؟قرآن کے مطابق ہیں تو دلیل دیں خلاف ہیں تو ان پر کیا فتوی صادر ہوگا؟صاف صاف بتائیں کبوتر کی طرح آنکھیں بند نہ کریں؟

 

[lovelyalltime]

لولی بھائی یہ جو بھائی محمد باقر نے اکابرین اہل حدیث کے عقائد حیات النبی و قبر میں سماع النبی کے نقل کئے ہیں کیا یہ عقائد قرآن وسنت کے مطابق ہیں یا خلاف؟قرآن کے مطابق ہیں تو دلیل دیں خلاف ہیں تو ان پر کیا فتوی صادر ہوگا؟صاف صاف بتائیں کبوتر کی طرح آنکھیں بند نہ کریں؟

پہلے یہ تو بتا دیں کہ امام ابو حنیفہ رحم اللہ حیاتی دیوبندی تھے یا مماتی دیوبندی تھے - اور @محمد باقر بھائی کون سے حنفی ہیں - کیوں کہ ان کے علماء تو الگ الگ باتیں کر رھے ہیں - خود دیکھ لیں - کتنی حیرت کی بات ہے کہ مقلد جو جاہل ہوتا ہے - اس کو یہ پتا نہیں کہ امام صاحب کا عقیدہ کیا تھا -

لیکن گلا ان پر نہیں - بیچارے ان کے علماؤں کو ہی نہیں پتا کہ وہ کون سے حنفی ہیں -

پہلے امام صاحب کا عقیدہ لکھ دیں - پھر آگے بات کرتے ہیں - اگر امام صاحب کا عقیدہ آپ کو نہیں پتا تو کبوتر کی طرح سونے سے بہتر ہے کہ پہلے معلوم کر لیں پھر لکھ دیں - ابتسامہ

​

 

[خضر حیات]

لولی آل ٹائم صاحب ! اختلافی مسائل و مباحث میں صرف اسکین لگانا کافی نہیں بلکہ اس کو ساتھ یونیکوڈ میں لکھنا بھی ضروری ہے تاکہ جواب دینے والا اس کا اقتباس لے سکے ۔
آئندہ اس بات کا خیال رکھیں ۔
تمام اراکین سے یہ بھی گزارش ہے کہ ایک دوسرے کے مبلغ علم کا فیصلہ کرنے سے بھی پرہیز کریں ، بحث غلط رخ اختیار کرجاتی ہے ۔

 

[محمد باقر]

پہلے یہ تو بتا دیں کہ امام ابو حنیفہ رحم اللہ حیاتی دیوبندی تھے یا مماتی دیوبندی تھے - اور @محمد باقر بھائی کون سے حنفی ہیں - کیوں کہ ان کے علماء تو الگ الگ باتیں کر رھے ہیں - خود دیکھ لیں - کتنی حیرت کی بات ہے کہ مقلد جو جاہل ہوتا ہے - اس کو یہ پتا نہیں کہ امام صاحب کا عقیدہ کیا تھا -

لیکن گلا ان پر نہیں - بیچارے ان کے علماؤں کو ہی نہیں پتا کہ وہ کون سے حنفی ہیں -

8238 اٹیچمنٹ کو ملاحظہ فرمائیں


8239 اٹیچمنٹ کو ملاحظہ فرمائیں

پہلے امام صاحب کا عقیدہ لکھ دیں - پھر آگے بات کرتے ہیں - اگر امام صاحب کا عقیدہ آپ کو نہیں پتا تو کبوتر کی طرح سونے سے بہتر ہے کہ پہلے معلوم کر لیں پھر لکھ دیں - ابتسامہ

​

حیاتی اکابرین اہل حدیث کے عقائد بندہ نے اوپر لگائے ہیں لولی بھائی کیا بتانا پسند کریں گے کہ اُن کا تعلق ان حیاتی علمائے اہل حدیث کے ساتھ ہے مماتی اہل حدیث کے ساتھ ؟اور
کیا اکابریں اہل حدیث کا حیات النبی و سماع النبی کا یہ عقیدہ قرآن و سنت کے مطابق ہے یا خلاف ؟ اگر یہ عقیدہ حق اور قرآن وسنت کے مطابق ہے تو اس فورم پر موجود کوئی اہل علم اس کے دلائل نقل کر دے اگر قرآن وسنت کے خلاف ہے تو بھی دلائل نقل کر دے اور ساتھ ہی یہ بھی بتایا جائےکہ یہ عقیدہ رکھنے والا شخص مسلمان ہے یا مشرک؟؟؟
یہ حیاتی اہل حدیث کے حوالے نقل کر دئے ہیں کچھ فرست ملے تو مماتی اہل حدیث کے حوالے بھی نقل کر دونگا ۔ان شاء اللہ

 

[عدیل سلفی]