سیاہ کار عورت اور اس کی سزا

[گڈمسلم]

ابو مالک صاحب گڈ مسلم کو بولو
ان الالف واللام لایزنیان علیک ان تخاف من اللہ ولا تشتم حروف الھجاء

بہت خوب الیاسی صاحب نے جو عربی بیان کی ہے یہ بھی غلط ہے۔اس پر بات نہیں کرتے لیکن مولانا الیاسی صاحب کو ذرا میرے بیان الفاظ پر غور کرنا چاہیے کیونکہ میں نے بطور مثال یا یوں کہیں کہ بطور ٹیسٹ کے کہا ہے کہ مولانا الیاسی صاحب اس لائن کاترجمہ عربی لغت کی رو سے کیسے کرتے ہیں۔

ماشاء اللہ بہت خوب الیاسی صاحب علمی تشریح کی ہے آپ نے۔ اس پر تبصرہ بعد میں پہلے ہمیں عربی لغت کی رو سے درج ذیل اردو عبارت کی عربی بتائیں
’’ الف اور ب دونوں کو زنا کرنے کی وجہ سےسو سو کوڑے لگائیں جائیں ‘‘

مولانا صاحب گزارش ہے کہ ادھر ادھر کی باتوں میں نہ پڑیں آپ اس لائن کی عربی بتا دیں۔ شکریہ

 

[الیاسی]

گڈ مسلم صاحب میری عربی میں بھی کوئی غلطی نھی تم کو چیلنج ہے تم میری سوال کا جواب دیدو اصل میں تم لکیر کی فقیر ھو جواب ہے نھیں تو ادھر ادھر بھاگتے ھو اگر جواب ہے تو لکھو
نھیں ہے تو ھمارا موقف اپنا لو اور تمھارے اکابر نے جو کچھ لکھا ہے ان کافقیر نابنو حق کی طرف رجوع کرلو

 

[گڈمسلم]

گڈ مسلم صاحب میری عربی میں بھی کوئی غلطی نھی

میں نے بھی کہہ دیا تھا کہ اس پر بات ہی نہیں کرتے۔ صفائی دینے کی بھی ضرورت نہیں۔ بات کسی اور طرف نہ نکل جائے اس لیے اس بات پر کچھ نہیں کہا جارہا

تم کو چیلنج ہے تم میری سوال کا جواب دیدو

واہ جناب واہ بہت خوب

اصل میں تم لکیر کی فقیر ھو جواب ہے نھیں تو ادھر ادھر بھاگتے ھو اگر جواب ہے تو لکھو

میں ادھر ادھر نہ بھاگتا ہوں اور نہ اب بھاگ رہا ہوں۔ ایک ہی سوال کیا ہوا ہے اسی کا جواب ابھی تک نہیں دے پا رہے

نھیں ہے تو ھمارا موقف اپنا لو اور تمھارے اکابر نے جو کچھ لکھا ہے ان کافقیر نابنو حق کی طرف رجوع کرلو

موقف اپنانے کی بات تو بعد کی ہے محترم پہلے اپنے مدعا کو تو واضح کرو۔ چلو شاباش ماقبل پوسٹ میں بیان ایک لائن کی عربی بتاؤ

 

[الیاسی]

بحث سے مت بھاگو نا بھاگنا اور کس کو کہتے ہیں اسی کو تو بھاگنا کہتا ہے نا کہ بحث کچھ اور سوال کچھ؟؟؟؟

 

[الیاسی]

[quote="گڈمسلم, post: 59447"]میں نے بھی کہہ دیا تھا کہ اس پر بات ہی نہیں کرتے۔ صفائی دینے کی بھی ضرورت نہیں۔ بات کسی اور طرف نہ نکل جائے اس لیے اس بات پر کچھ نہیں کہا جارہا 

واہ جناب واہ بہت خوب

میں ادھر ادھر نہ بھاگتا ہوں اور نہ اب بھاگ رہا ہوں۔ ایک ہی سوال کیا ہوا ہے اسی کا جواب ابھی تک نہیں دے پا رہے

موقف اپنانے کی بات تو بعد کی ہے محترم پہلے اپنے مدعا کو تو واضح کرو۔ چلو شاباش ماقبل پوسٹ میں بیان ایک لائن کی عربی بتاؤ[/QUOTE]

مذہبی بحث میں کبھی ہار اور جیت نھیں ہوتا گڈ مسلم صاحب اردو میں بحث کرناہے یا عربی میں آپ میری ساتھ حق کی تلاش کی نیت سےبحث مباحثہ کرو اگر آپ نے اپنا موقف
دلایل سے ثابت کیا تو میں آپ کا موقف اپنالونگا اور اگر میں نے اپنا موقف ثابت کیا تو آپ مان لینگے ورنہ اسی طرح ادھر ادھر بھاگنا اور ایک موضوع میں دوسرا موضوع لانا ضیاع
وقت اور گناہ ہوگا اگر تم لکھ لو کچھ اور مراد کچھ تو یہ دھوکہ ہے اور یہ فاجروں کی صفت ہےحدیث میں ہے الموءمن غر کریم والفاجر خب لئیم اس لیے تم خب نا بنو غر بن جاو اور
میری ساتھ بحث کرو عربی میں کرو یا اردو میں یا انگلش میں جو آپ کو اچھا لگے

 

[عابد قائم خانی]

قرآن کے اندر زنا کی سزا سو کوڑے ہیں۔ شادی شدہ یا کنوارے کی کوئی قید نہیں ہے۔

الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ ۖ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۖ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ سورة ۲۴ النور آیت نمبر۲
بدکاری کرنے والی عورت اور بدکاری کرنے والا مرد (جب ان کی بدکاری ثابت ہوجائے تو) دونوں میں سے ہر ایک کو سو درے مارو۔ اور اگر تم خدا اور روز آخرت پر ایمان رکھتے ہو تو شرع خدا (کے حکم) میں تمہیں ان پر ہرگز ترس نہ آئے۔ اور چاہیئے کہ ان کی سزا کے وقت مسلمانوں کی ایک جماعت بھی موجود ہو۔

لیکن اگر زنا/فاحشہ کی یہ حرکت غلام عورت کرے تو اس عورت کا آزاد عورت کے مقابلہ میں آدھی سزا ہے۔

[FONT=me_quran] فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ۔​

سورة ۴ النساء آيت نمبر۲۵

[/FONT]​

اگر نکاح میں آکر بدکاری کا ارتکاب کر بیٹھیں تو جو سزا آزاد عورتوں (یعنی بیبیوں) کے لئے ہے۔

قرآن میں آزاد عورت کے زنا کی سزا سو کوڑے ہے۔ تو اس کا مطلب ہے کہ غلام عورت کو پچاس کوڑے کی سزا ہے قرآن کے مطابق

جو لوگ تورات اور بندروں کے قانون کے مطابق شادی شدہ افراد کی سزا رجم تجویز کرتے ہیں۔ وہ لوگ لونڈی کو آدھی رجم کیسے کریں گے؟؟؟؟

تمام محدثین سے یہ سوال ہے۔

کیونکہ قرآن ميں لونڈی کے نکاح میں آنے کے بعد فاحشہ/زنا کے جرم کی سزا بیان کی گئی ہے۔


​

 

[گڈمسلم]

بحث سے مت بھاگو نا بھاگنا اور کس کو کہتے ہیں اسی کو تو بھاگنا کہتا ہے نا کہ بحث کچھ اور سوال کچھ؟؟؟؟

مذہبی بحث میں کبھی ہار اور جیت نھیں ہوتا گڈ مسلم صاحب اردو میں بحث کرناہے یا عربی میں آپ میری ساتھ حق کی تلاش کی نیت سےبحث مباحثہ کرو اگر آپ نے اپنا موقف
دلایل سے ثابت کیا تو میں آپ کا موقف اپنالونگا اور اگر میں نے اپنا موقف ثابت کیا تو آپ مان لینگے ورنہ اسی طرح ادھر ادھر بھاگنا اور ایک موضوع میں دوسرا موضوع لانا ضیاع
وقت اور گناہ ہوگا اگر تم لکھ لو کچھ اور مراد کچھ تو یہ دھوکہ ہے اور یہ فاجروں کی صفت ہےحدیث میں ہے الموءمن غر کریم والفاجر خب لئیم اس لیے تم خب نا بنو غر بن جاو اور
میری ساتھ بحث کرو عربی میں کرو یا اردو میں یا انگلش میں جو آپ کو اچھا لگے

محترم الیاسی صاحب کوئی تو بات ہے جس کی پردہ داری ہے۔
پوسٹ نمبر12 میں الیاسی صاحب نے کچھ یوں آیت کا ترجمہ کیا

قرآن کا حکم الزانیۃ والزانی فاجلدو کل واحد منھما مایۃ جلدہ
ترجمہ ، زنا کار مرد اور عورت پس مارو ھرایک کو ان دونوں میں سے سو کوڑے [/COLOR]

• ھرایک کو
• ان دونوں میں سے

ذرا اپنے اس بیان کی وضاحت باحوالہ پیش کرتے ہوئے میری طرف سے پوچھی گئی ایک لائن کی اردو سے عربی بتانے کی اب زحمت ضرور کرنا۔ تاکہ بعد کو جلد از جلد منطقی انجام تک پہنچایا جاسکے۔

 

[الیاسی]

میں نے لفظ بہ لفظ ترجمہ کیا ہے اور اس میں مجھے کوئی غلطی نظر نھیں آرہی اگر کوئی غلطی ہے تو بتادو مجھے اس آیت کا ترجمہ آتا ہے گرامر کی لحاظ سے اس میں کوئی غلطی نھیں اگر کوئی
غلطی ہے تو ثابت کرے مجھے کسی حوالے کی ضرورت نھیں میں نےعربی کی لفظ لفظ کودیکھ کر ترجمہ کیا ہے اگر اس میں کوئی غلطی تو آپ ثابت کرے میں رجوع کرونگا بس آپ بھاگے مت موضوع تبدیل نا کریں اور گالی نہ دیں دلیل سے بات کرے تو مزہ آیگا اور اوپر سے تلاش حق کا ڈھیر سارا ثواب بھی ملیگا

 

[الیاسی]

ھرایک کو کل واحد
ان دونوں میں سےمنھما
اب اگر کوئی غلطی ہے تو بتادوبرادر

 

[گڈمسلم]

محترم الیاسی صاحب آپ نے بیان جاری کیا تھا کہ

رجم والا حدیث قرآن مجید کی صریح خلاف ہے کیونکہ قرآن مجید میں اللہ رب العالمین کا حکم ہے فاجلدو کل واحد منھما
ہر ایک کو سو کوڑے مارو شادی شدہ ہو یا غیر شادی شدہ عربی میں کل کا معنی ھوتا ہے ھرایک

آپ کے اس جاری بیان آپ سے تین پوائنٹ کی جواب طلبی کی گئی تھی

1۔قرآن میں موجود حکم مع ترجمہ و تشریح پیش کریں
2۔حدیث میں موجود حکم مع ترجمہ وتشریح لکھیں
3۔ پھر خلاصۃً بتائیں کہ قرآن پاک اور حدیث کے ان دونوں حکموں میں یوں تضاد ہے اس لیے حدیث مولویوں کی گھڑت شدہ (نعوذ باللہ) ہے۔

جس کا واضح اور دو ٹوک جواب باحوالہ ابھی تک آپ نے نہیں دیا۔اپنے سے بات کو ٹالنے کے لیے یوں بیان دیا کہ

قرآن کا حکم الزانیۃ والزانی فاجلدو کل واحد منھما مایۃ جلدہ
ترجمہ ، زنا کار مرد اور عورت پس مارو ھرایک کو ان دونوں میں سے سو کوڑے
تشریح ۔زنا کار مرد اور عورت کا سزا سو کوڑے ہیں (کل ) کا معنی ہر ایک یعنی ہر ایک مرد اور عورت کو سو کوڑے مارو

عزیز قارئین: مولانا الیاسی صاحب کے اس بیان کو دیکھ کر بجائے اس کہ اس بیان پر تبصرہ کرتا یا جواب لکھتا اسی بیان کی ہی حقیقت الیاسی صاحب سے ہی واضح کرنے کےلیے کچھ یوں پوسٹ کی

ماشاء اللہ بہت خوب الیاسی صاحب علمی تشریح کی ہے آپ نے۔ اس پر تبصرہ بعد میں پہلے ہمیں عربی لغت کی رو سے درج ذیل اردو عبارت کی عربی بتائیں
’’ الف اور ب دونوں کو زنا کرنے کی وجہ سےسو سو کوڑے لگائیں جائیں ‘‘

ابھی تک الیاسی صاحب اس ایک لائن کی عربی عبارت نہیں بتا پارہے۔ کیا الیاسی صاحب بتا سکتے ہیں کہ آخر وہ کونسی پرابلم ہے جو ایک لائن کی عربی بنانے میں آڑے آرہی ہے۔؟
بجائے اس کے میرے سوال کا جواب دیتے کتنی پوسٹ میں یہ کہہ چکے ہیں کہ آپ بات موضوع پر نہیں کررہے؟ آپ بھاگ رہے ہیں ؟ میرے موقف کو اختیار کریں وغیرہ وغیرہ۔ حالانکہ اگر کچھ احساس ہوتا تو خود سمجھ لینے کے ساتھ ساتھ سوال کا جواب بھی دوسری پوسٹ میں مہیا کردیتے۔
الیاسی صاحب نے آیت کا جو ترجمہ کیا تھا اسی میں ہی انہوں نے اپنے موقف سے دستبرداری کا اعلان کردیا تھا۔ وہ ترجمہ یوں تھا

قرآن کا حکم الزانیۃ والزانی فاجلدو کل واحد منھما مایۃ جلدہ
ترجمہ ، زنا کار مرد اور عورت پس مارو ھرایک کو ان دونوں میں سے سو کوڑے
تشریح ۔زنا کار مرد اور عورت کا سزا سو کوڑے ہیں (کل ) کا معنی ہر ایک یعنی ہر ایک مرد اور عورت کو سو کوڑے مارو

اسی ترجمہ پر میں نے یوں پوسٹ کی

• ھرایک کو
• ان دونوں میں سے

ذرا اپنے اس بیان کی وضاحت باحوالہ پیش کرتے ہوئے میری طرف سے پوچھی گئی ایک لائن کی اردو سے عربی بتانے کی اب زحمت ضرور کرنا۔ تاکہ بعد کو جلد از جلد منطقی انجام تک پہنچایا جاسکے۔

مولانا صاحب میں نے ترجمہ کو غلط نہیں کہا بلکہ حوالہ مانگا ہے۔ اور دوسرا جو ترجمہ میں ’’ ہر ایک کو ‘‘ اور ’’ ان دونوں میں سے‘‘ کے الفاظ آپ نے استعمال کیے ہیں ان کی وضاحت مانگی ہے۔ بس اور بس۔