• الحمدللہ محدث فورم کو نئےسافٹ ویئر زین فورو 2.1.7 پر کامیابی سے منتقل کر لیا گیا ہے۔ شکایات و مسائل درج کروانے کے لئے یہاں کلک کریں۔
  • آئیے! مجلس التحقیق الاسلامی کے زیر اہتمام جاری عظیم الشان دعوتی واصلاحی ویب سائٹس کے ساتھ ماہانہ تعاون کریں اور انٹر نیٹ کے میدان میں اسلام کے عالمگیر پیغام کو عام کرنے میں محدث ٹیم کے دست وبازو بنیں ۔تفصیلات جاننے کے لئے یہاں کلک کریں۔

نایاب اور پرانی کتب حاصل کریں

شمولیت
ستمبر 15، 2014
پیغامات
153
ری ایکشن اسکور
43
پوائنٹ
66
یوسف ثانی صاحب زیادہ جذباتی ہیں محض ورنہ بات تو ایک بھی دلیل کی نہیں کر پائے ، پہلی بات کہ کسی مولوی ، کسی مفسر کسی امام یا مجتہد کی رائے حجت شرعی ہے ؟ خیر اتنا آپ کو بنیادی علم ہوتا تو بچوں والی باتیں کیوں کرتے ، دوسری بات یہ کہ مودودی کا تو مذہب ہی الگ ہے اپنا مودودی مذہب اور اور مودودی نے جو کتاب لکھی تھی اس کو ایسا منہ توڑ جواب دیا تھا ہم نے رسائل میں بھی اور کتابی صورت میں بھی جس کے بعد دوبارہ ہمت نہیں ہوئی کسی مودودی کے چھوٹے بھائی کی بھی کہ اس کا رد دلیل سے کرتا ، اور جو مفسرین کے اقوال اس نے دیے تھے اس میں بھی ڈنڈی ماری تھی ، خاص طور پر جو امام غزالی کی طرف منسوب کیا تھا وہ تو اصل کتاب میں مختلف تھا تحریف کر کے اپنے سے قول بنا کر دے دیا تھا مودودی نے اور یہی کام دیوبندی مذہب والوں نے بھی کیا تھا ، اس کا بھی جواب دے دیا گیا تھا کہ امام قرطبی نے اپنی تفسیر میں امام غزالی کی ختم نبوت سے متعلق رائے کو خبیث کوشش کے نام سے موسوم فرمایا اتنا شدید جواب امام قرطبی نے دیا امام غزالی کی رائے کا ، اس لیے یہ مفسرین کی باتیں تو ایک طرف ، آپ کے اپنے علماء کا اصول ہے کہ قرآن حدیث کے خلاف کسی کا قول دلیل نہیں بلکہ حدیث مرفوع کے خلاف کوئی صحابی کا قول بھی دلیل نہیں ، کہیں گے تو تسلی کرا دوں گا ، اور اگر پھر بھی آپ کو مفسرین کا بت بنا کر پوجا کرنے کا شوق ہے تو ہم بہتر طرح سے ایسے مفسرین کے نام اور حوالہ جات پیش کر سکتے ہیں جو آپ کو خاموش کرنے کو کافی ہیں ، اور اپنے عقائد پر دوبارہ غور فرمائیں اگر آپ خاتم النبیین کا مطلب محض آخری نبی کے کرتے ہیں جو محض آپ کا خیال ہی ہے ، اور لا نبی بعدی کا مطلب کہ میرے بعد کوئی نبی نہیں ، پھر حضرت عیسی ؑ کو کہاں سے لانا ہے ؟ آدھی ختم نبوت حضرت عیسیؑ کو پکڑا دی ہے کہ وہ موت کے لحاظ سے آخری نبی اور حضرت محمد ﷺ محض پیدائش کے لحاظ سے آخری نبی ؟ واہ رے واہ آپ کے علم و عرفان کے ، عیسائی تو بہت خوش ہوں گے آپ سے ، ان کا بھی عقیدہ کہ ان کا خدائی بیٹا زندہ ہے اور وہی دنیا کو بچائے گا اور آپ کا بھی یہی عقیدہ ہے معمولی سا فرق ہے محض ، امت کو آپ نے نالائق اور نکمی سمجھا ہے کہ اس میں حضرت محمد ﷺ کا غلام کوئی اس قابل نہیں ، اور پھر آپ کے عقیدہ سے اللہ کا علم بھی کمزور ثابت ہوتا ہے کہ خود نبوت روک دی پھر یاد آیا کہ نبی کی ضرورت پڑ جانی ہے چلو پرانے سے گزارہ کر لیں گے ؟ دوغلا پن اتنا زیادہ ہے آپ کے اپنے عقائد میں کہ دس منٹ میں مختصر بھی لکھوں تو پڑھنے والوں پر واضح ہو جائے گا کہ کیسے کیسے قرآن وحدیث اور عقل سے دور دور تک تک تعلق نہیں آپ کے ایسے عقائد کا ، ایسی محض اپنی قیاس آرائی پر جو لوگ اللہ کے کلام میں آیات کو ناسخ منسوخ کرنے کی ہمت کر سکتے ہیں ان کی عقل پر پھر یہی آفت آنی ہے ۔
 
Last edited:

ابن قدامہ

مشہور رکن
شمولیت
جنوری 25، 2014
پیغامات
1,772
ری ایکشن اسکور
428
پوائنٹ
198
خضر حیات صاحب السلام علیکم ، پہلی بات تو یہ کہ میں غیر مسلم نہیں ہوں اور ایک کلمہ گو مسلمان کو غیر مسلم کہنا آپ کا شرعی حق نہیں بلکہ کسی بڑے سے بڑے محدث کو شریعت نے یہ حق نہیں دیا ،
اگر آپ کو غیر مسلم لفظ پسند نہیں تو مرتد تو تسلیم کرتے ہیں ۔مرتد تو کلمہ گو بھی ہوتا ہے
أُوْلَـئِكَ جَزَآؤُهُمْ أَنَّ عَلَيْهِمْ لَعْنَةَ اللّهِ وَالْمَلآئِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ (87
 
شمولیت
ستمبر 15، 2014
پیغامات
153
ری ایکشن اسکور
43
پوائنٹ
66
ابن ْقدامہ زیادہ خوش ہونے کی ضرورت نہیں ، آپ اپنا مسلک لکھ دو یہاں میں آپ کو دوسرے مسلک سے آپ کے مسلک کے خلاف پیار بھری زبان دکھا دوں گا جو ان کی کتب میں مل جاتی ہے آسانی سے ۔
 

ابن داود

فعال رکن
رکن انتظامیہ
شمولیت
نومبر 08، 2011
پیغامات
3,417
ری ایکشن اسکور
2,730
پوائنٹ
556
السلام علی من اتبع الهدى!
یوسف ثانی صاحب زیادہ جذباتی ہیں محض ورنہ بات تو ایک بھی دلیل کی نہیں کر پائے ، پہلی بات کہ کسی مولوی ، کسی مفسر کسی امام یا مجتہد کی رائے حجت شرعی ہے ؟ خیر اتنا آپ کو بنیادی علم ہوتا تو بچوں والی باتیں کیوں کرتے ، دوسری بات یہ کہ مودودی کا تو مذہب ہی الگ ہے اپنا مودودی مذہب اور اور مودودی نے جو کتاب لکھی تھی اس کو ایسا منہ توڑ جواب دیا تھا ہم نے رسائل میں بھی اور کتابی صورت میں بھی جس کے بعد دوبارہ ہمت نہیں ہوئی کسی مودودی کے چھوٹے بھائی کی بھی کہ اس کا رد دلیل سے کرتا ، اور جو مفسرین کے اقوال اس نے دیے تھے اس میں بھی ڈنڈی ماری تھی ، خاص طور پر جو امام غزالی کی طرف منسوب کیا تھا وہ تو اصل کتاب میں مختلف تھا تحریف کر کے اپنے سے قول بنا کر دے دیا تھا مودودی نے اور یہی کام دیوبندی مذہب والوں نے بھی کیا تھا ، اس کا بھی جواب دے دیا گیا تھا کہ امام قرطبی نے اپنی تفسیر میں امام غزالی کی ختم نبوت سے متعلق رائے کو خبیث کوشش کے نام سے موسوم فرمایا اتنا شدید جواب امام قرطبی نے دیا امام غزالی کی رائے کا ، اس لیے یہ مفسرین کی باتیں تو ایک طرف ، آپ کے اپنے علماء کا اصول ہے کہ قرآن حدیث کے خلاف کسی کا قول دلیل نہیں بلکہ حدیث مرفوع کے خلاف کوئی صحابی کا قول بھی دلیل نہیں ، کہیں گے تو تسلی کرا دوں گا ، اور اگر پھر بھی آپ کو مفسرین کا بت بنا کر پوجا کرنے کا شوق ہے تو ہم بہتر طرح سے ایسے مفسرین کے نام اور حوالہ جات پیش کر سکتے ہیں جو آپ کو خاموش کرنے کو کافی ہیں ، اور اپنے عقائد پر دوبارہ غور فرمائیں اگر آپ خاتم النبیین کا مطلب محض آخری نبی کے کرتے ہیں جو محض آپ کا خیال ہی ہے ، اور لا نبی بعدی کا مطلب کہ میرے بعد کوئی نبی نہیں ، پھر حضرت عیسی ؑ کو کہاں سے لانا ہے ؟ آدھی ختم نبوت حضرت عیسیؑ کو پکڑا دی ہے کہ وہ موت کے لحاظ سے آخری نبی اور حضرت محمد ﷺ محض پیدائش کے لحاظ سے آخری نبی ؟ واہ رے واہ آپ کے علم و عرفان کے ، عیسائی تو بہت خوش ہوں گے آپ سے ، ان کا بھی عقیدہ کہ ان کا خدائی بیٹا زندہ ہے اور وہی دنیا کو بچائے گا اور آپ کا بھی یہی عقیدہ ہے معمولی سا فرق ہے محض ، امت کو آپ نے نالائق اور نکمی سمجھا ہے کہ اس میں حضرت محمد ﷺ کا غلام کوئی اس قابل نہیں ، اور پھر آپ کے عقیدہ سے اللہ کا علم بھی کمزور ثابت ہوتا ہے کہ خود نبوت روک دی پھر یاد آیا کہ نبی کی ضرورت پڑ جانی ہے چلو پرانے سے گزارہ کر لیں گے ؟ دوغلا پن اتنا زیادہ ہے آپ کے اپنے عقائد میں کہ دس منٹ میں مختصر بھی لکھوں تو پڑھنے والوں پر واضح ہو جائے گا کہ کیسے کیسے قرآن وحدیث اور عقل سے دور دور تک تک تعلق نہیں آپ کے ایسے عقائد کا ، ایسی محض اپنی قیاس آرائی پر جو لوگ اللہ کے کلام میں آیات کو ناسخ منسوخ کرنے کی ہمت کر سکتے ہیں ان کی عقل پر پھر یہی آفت آنی ہے ۔
آپ کی پیدائش تھوڑی بعد ہو گئی! اگر مرزا طاہر کے بجائے آپ دفاع میں پیش ہوتے تو شاید کچھ کر پاتے! یہ سارے کارنامے مرزا طاہر سے تو ہو نہ سکے!
 
شمولیت
ستمبر 15، 2014
پیغامات
153
ری ایکشن اسکور
43
پوائنٹ
66
آپ کی پیدائش تھوڑی بعد ہو گئی! اگر مرزا طاہر کے بجائے آپ دفاع میں پیش ہوتے تو شاید کچھ کر پاتے! یہ سارے کارنامے مرزا طاہر سے تو ہو نہ سکے!
اسمبلی میں پیش ہونے والے حضرت مرزا طاہر احمد نہیں بلکہ ان کے بھائی حضرت مرزا ناصر احمد تھے ، آپ کی لا علمی پر کہاں تک ہنس دیں ہم ؟ اور کسی اسمبلی یا کسی مولوی کے فیصلہ کی شرعی حیثیت کوئی نہیں ، اس لیے دیوار پر مارتا ہوں میں اس طرح کی فضول بکواس ، یہی تو آپ لوگوں کا مسئلہ ہے کہ علماء کا بت بنا کر پوجتے ہو ، حضرت محمد ﷺ سے زیادہ عملی طور پر اپنے علماء کی مانتے ہو ، تبھی تو آج یہ حال ہیں کہ آقا ﷺ کو زمین میں دفن اور اپنے خیالی مسیح کو جسے قرآن نے اور حدیث نے واضح وفات یافتہ میں شامل قرار دیا ان کو آسمان پر بٹھا دیا ہے ، حضرت محمد ﷺ کو بٹھاتے آسمان پر اور کہتے نہیں فوت ہوئے پھر تو کوئی عشق رسول کی جھلک کہی جا سکتی تھی ، اب تو محض عیسائیت کے ہاتھ میں اپنا دین تھمانے کی ناکام کوشش کرنے لگے ہوئے ہیں ایسے عجیب عقائد کو گلے کا ہار بنا کر ۔
 

ابن داود

فعال رکن
رکن انتظامیہ
شمولیت
نومبر 08، 2011
پیغامات
3,417
ری ایکشن اسکور
2,730
پوائنٹ
556
السلام علی من اتبع الهدى!
اسمبلی میں پیش ہونے والے حضرت مرزا طاہر احمد نہیں بلکہ ان کے بھائی حضرت مرزا ناصر احمد تھے ، آپ کی لا علمی پر کہاں تک ہنس دیں ہم ؟ اور کسی اسمبلی یا کسی مولوی کے فیصلہ کی شرعی حیثیت کوئی نہیں ، اس لیے دیوار پر مارتا ہوں میں اس طرح کی فضول بکواس ، یہی تو آپ لوگوں کا مسئلہ ہے کہ علماء کا بت بنا کر پوجتے ہو ، حضرت محمد ﷺ سے زیادہ عملی طور پر اپنے علماء کی مانتے ہو ، تبھی تو آج یہ حال ہیں کہ آقا ﷺ کو زمین میں دفن اور اپنے خیالی مسیح کو جسے قرآن نے اور حدیث نے واضح وفات یافتہ میں شامل قرار دیا ان کو آسمان پر بٹھا دیا ہے ، حضرت محمد ﷺ کو بٹھاتے آسمان پر اور کہتے نہیں فوت ہوئے پھر تو کوئی عشق رسول کی جھلک کہی جا سکتی تھی ، اب تو محض عیسائیت کے ہاتھ میں اپنا دین تھمانے کی ناکام کوشش کرنے لگے ہوئے ہیں ایسے عجیب عقائد کو گلے کا ہار بنا کر ۔
ٹھیک ہے، مرزا ناصر تھا! یہ کون سا خلیفہ تھا تیسرا یا چھوتھا؟ اب یہاں بھی اگر یاد داشت سے کچھ غلط بیان ہوا تو آپ کھسانی ہنسی کا سہارا لو گے!
جناب آپ اسلام کو رد کر چکے ہو، یہ تو چھوٹی موٹی بات ہے!
اور ایک بات یاد رکھیں، یہ بکواس وغیرہ کی باتیں کرنے سے گریز کریں، وگرنہ آپ جس کے امتی ہو،یعنی مرزا قادیانی کی کے احوال پیش کرنا پڑیں گے!
آپ اپنے انداز کو درست رکھیں!
 
Last edited:
شمولیت
ستمبر 15، 2014
پیغامات
153
ری ایکشن اسکور
43
پوائنٹ
66
اسلام کو رد ہم نے نہیں کیا بلکہ آپ کے خود ساختہ اصول اور علماء کو قرآن حدیث سے زیادہ بڑی سند مان لینا اسلام دشمنی کا کھلا ثبوت ہے ، اگر اسلام کو ہم نے رد کیا ہوتا تو آپ کے اشرف علی تھانوی صاحب پوری کتاب کیوں ہماری کتابوں سے چرا کر لکھتے ؟ مولوی ثناءاللہ کیوں مرزا صاحب کے لکھے قصیدہ کو پڑھتا قرآن کی تعریف میں ؟ بریلوی کیوں مرزا صاحب کی تحریر چوری کر کے خزینہ معرفت نامی کتاب کے صفحے بڑھاتے اور عوام سے داد لیتے پھرتے ؟ کم از کم 15 سے زیادہ ایسے حوالے موجود ہیں جو ہماری کتابوں سے مختلف علماء نے چوری کر کے کتابیں لکھ ماری ہیں اور عوام سے اپنی علمیت کی داد لیتے رہے ہیں، اور یہ بات بات پر مفسروں اور اپنے مولوی کے فتوے یا رائے کو پیش کرنا جیسے کوئی دلیل شرعی ہو یہ ایسی جہالت ہے کہ اسے بکواس سے کہیں زیادہ برا کہنا چاہئے اس لیے اپنا انداز عقل مندانہ رکھیں پھر اسی کے مطابق میرا بھی جواب ہوگا۔ اور بحث برائے بحث شروع خودی مقلد اور غیر مقلدوں نے کی ہے ، مجھے شوق نہیں ایسا فضول کی بچگانہ باتوں میں وقت ضائع کرنے کا اور نہ میں کسی مفسر یا مولوی کو پوجنا اسلام میں جائز سمجھتا ہوں
 

ابن داود

فعال رکن
رکن انتظامیہ
شمولیت
نومبر 08، 2011
پیغامات
3,417
ری ایکشن اسکور
2,730
پوائنٹ
556
السلام علی من اتبع الهدى!
اسلام کو رد ہم نے نہیں کیا بلکہ آپ کے خود ساختہ اصول اور علماء کو قرآن حدیث سے زیادہ بڑی سند مان لینا اسلام دشمنی کا کھلا ثبوت ہے ، اگر اسلام کو ہم نے رد کیا ہوتا تو آپ کے اشرف علی تھانوی صاحب پوری کتاب کیوں ہماری کتابوں سے چرا کر لکھتے ؟ مولوی ثناءاللہ کیوں مرزا صاحب کے لکھے قصیدہ کو پڑھتا قرآن کی تعریف میں ؟ بریلوی کیوں مرزا صاحب کی تحریر چوری کر کے خزینہ معرفت نامی کتاب کے صفحے بڑھاتے اور عوام سے داد لیتے پھرتے ؟ کم از کم 15 سے زیادہ ایسے حوالے موجود ہیں جو ہماری کتابوں سے مختلف علماء نے چوری کر کے کتابیں لکھ ماری ہیں اور عوام سے اپنی علمیت کی داد لیتے رہے ہیں، اور یہ بات بات پر مفسروں اور اپنے مولوی کے فتوے یا رائے کو پیش کرنا جیسے کوئی دلیل شرعی ہو یہ ایسی جہالت ہے کہ اسے بکواس سے کہیں زیادہ برا کہنا چاہئے اس لیے اپنا انداز عقل مندانہ رکھیں پھر اسی کے مطابق میرا بھی جواب ہوگا۔
امت مسلمہ کذاب بھی یہی کہتی تھی!
نقل تو مطالعہ پاکستان میں بھی بہت سے کتب سے ہے!
 
Last edited:
Top