• الحمدللہ محدث فورم کو نئےسافٹ ویئر زین فورو 2.1.7 پر کامیابی سے منتقل کر لیا گیا ہے۔ شکایات و مسائل درج کروانے کے لئے یہاں کلک کریں۔
  • آئیے! مجلس التحقیق الاسلامی کے زیر اہتمام جاری عظیم الشان دعوتی واصلاحی ویب سائٹس کے ساتھ ماہانہ تعاون کریں اور انٹر نیٹ کے میدان میں اسلام کے عالمگیر پیغام کو عام کرنے میں محدث ٹیم کے دست وبازو بنیں ۔تفصیلات جاننے کے لئے یہاں کلک کریں۔

نبی صلی اللہ علیہ وسلم نور تھے یا بشر؟

سٹیٹس
مزید جوابات پوسٹ نہیں کیے جا سکتے ہیں۔

انس

منتظم اعلیٰ
رکن انتظامیہ
شمولیت
مارچ 03، 2011
پیغامات
4,178
ری ایکشن اسکور
15,351
پوائنٹ
800
حضور ظاہر میں بشر اور حقیقت میں نور
سوال یہ کہ آیا اشیا اپنی حقیقت مختلف ہوتے ہوئے ظاہر مختلف رکھ سکتی ہیں کہ نہیں۔؟
دلیل نمبر 1۔ہاروت ماروت حقیقت میں نور تھے مگر زمین پر لبادہ بشریت میں آئے اور بشروں والے کام بھی کیے ۔شراب بھی پی ۔زنا بھی کیا اور قتل بھی (تفسیر خازن ج 1ص77،تفسیر ابن کثیر ج1 140)
دلیل نمبر 2 ۔حضرت موسی کا عصا مبارکہ ۔تھا تو وہ حقیقت میں عصا مگر ظاہر میں وہ نہ صرف اژدھابنا بلکہ اس نے سانپوں کو نگلا بھی۔
بس اسی طرح حضور تھے تو نور مگر جامئہ بشریت میں تشریف لائے
اب یہ کہ حقیقت کیا ہے اور ظاہر کیا۔
و چیز جس کے بغیر کسی چیز کا وجود نہ رہے وہ حقیقت اور جس کے بغیر رہ سکے وہ صفت ۔
اب یہ ہمارے پاس مشکوۃ موجود ہے اس میں حدیث ہے کہ حضور سے پوچھا گیا کہ آپ کب نبی تھے فر`مایا جب آدم روح اور جسد کے درمیان تھے
اب سب سے پہلے بشرآدم اور حضور آدم سے پہلے بھی موجود ہیں۔تو معلوم ہوا آپکی بشریت آپکی حقیقت نہیں۔
محترمہ! میرا سوال بالکل واضح ہے۔ نہ جانے آپ اس کا جواب دینے سے کیوں کترا رہی ہیں؟؟؟
@ماھنہہر قادریمیں نے پہلے بھی سوال کیا ہے، کئی بار آپ کو اپنی پوسٹ کا جواب دینے کا کہا ہے، لیکن آپ توجہ کرنے کی بجائے اپنی بات کر رہی ہیں۔
آپ سے سوال ہے کہ ہاروت ماروت آپ کے نزدیک کیا ہیں؟ انہیں فرشتہ کہا جائے گا یا بشر؟؟؟
واضح رہے کہ اللہ تعالیٰ نے انہیں فرشتہ ہی قرار دیا ہے، جس کے متعلق آیت کریمہ پیچھے کوٹ کی تھی جس کا ابھی تک آپ کی طرف سے کوئی جواب نہیں آیا۔ (اگر آپ اپنی رٹ لگاتی رہیں گی تو بات چیت کو آگے بڑھانا مشکل ہوجائے گا۔)

بالکل اسی طرح آپ نے اپنا موقف یہ بیان کیا ہے کہ نبی کریمﷺ کی ولادت بطور بشر ہوئی تھی۔ ٹھیک ہے ہمیں اس پر اتفاق ہے۔ اب سوال یہ ہے کہ وہ نور کب بنے؟ کیا ایک ہی شخصیت جس کی ولادت آپ کے نزدیک بطور بشر ہوئی، جنہیں اللہ رب العٰلمین نے بھی بشر کہا اور نبی کریمﷺ نے بھی بارہا اپنے آپ کو بشر باور کرایا، وہ نور میں کب اور کیسے تبدیل ہوگئے؟ ایک ہی شخصیت میں دو جنسیں کیسے جمع ہوگئیں؟؟؟ اس کا جواب آپ پر ادھار ہے!
آپ واضح کریں کہ آپ کے نزدیک ہاروت ماروت انسان ہیں یا فرشتے؟؟؟ دوٹوک جواب دیں!

اگر اس کا جواب نہیں دینا تو کوئی بات نہیں۔ آگے میری طرف سے گفتگو جاری رکھنے سے معذرت سمجھئے۔
 
شمولیت
جون 09، 2014
پیغامات
130
ری ایکشن اسکور
6
پوائنٹ
22
دیکھیں وہ فرستے تھے اس میں انکار نہیں اور وہ دنیا میں آئے تو بشری لوازمات کے ساتھ
اور ان کے فرشتے ہونے کا انکار ہم نہیں آپ کے بہت بڑے مولوی ثنااللہ نے کیا ہے حوالہ ملاحظہ ہو فتاوی ثنائیہ ج1 ص 360
 

انس

منتظم اعلیٰ
رکن انتظامیہ
شمولیت
مارچ 03، 2011
پیغامات
4,178
ری ایکشن اسکور
15,351
پوائنٹ
800
دیکھیں وہ فرستے تھے اس میں انکار نہیں اور وہ دنیا میں آئے تو بشری لوازمات کے ساتھ
اور ان کے فرشتے ہونے کا انکار ہم نہیں آپ کے بہت بڑے مولوی ثنااللہ نے کیا ہے حوالہ ملاحظہ ہو فتاوی ثنائیہ ج1 ص 360
گویا آپ کے نزدیک ہاروت ماروت فرشتے تھے۔ جزاکِ اللہ خیرا!

مجھے بھی آپ سے اتفاق ہے۔ اللہ رب العٰلمین نے بھی انہیں فرشتے قرار دیا ہے، ملاحظہ کیجئے:
وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُو الشَّيَاطِينُ عَلَىٰ مُلْكِ سُلَيْمَانَ ۖ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـٰكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ ۔۔۔ البقرة: 102
ہاروت ماروت فرشتہ پیدا ہوئے تھے اور وہ ہمیشہ فرشتہ ہی رہے۔ آپ نے انہیں بشر ثابت کرنے کی جو کوشش کی تھی وہ صحیح نہیں تھی۔

اب نبی کریمﷺ کے حوالے سے اگلے سوال کا جواب دیجئے کہ
@ماھنہہر قادری
بالکل اسی طرح آپ نے اپنا موقف یہ بیان کیا ہے کہ نبی کریمﷺ کی ولادت بطور بشر ہوئی تھی۔ ٹھیک ہے ہمیں اس پر اتفاق ہے۔ اب سوال یہ ہے کہ وہ نور کب بنے؟ کیا ایک ہی شخصیت جس کی ولادت آپ کے نزدیک بطور بشر ہوئی، جنہیں اللہ رب العٰلمین نے بھی بشر کہا اور نبی کریمﷺ نے بھی بارہا اپنے آپ کو بشر باور کرایا، وہ نور میں کب اور کیسے تبدیل ہوگئے؟ ایک ہی شخصیت میں دو جنسیں کیسے جمع ہوگئیں؟؟؟ اس کا جواب آپ پر ادھار ہے!
اپنا جو موقف بیان کریں اس کی دلیل بھی مہیا کریں!

علاوہ ازیں نبی کریمﷺ کی نورانیت کے متعلق بھی اپنا موقف واضح کر دیں!
آپ کی مشکل یہ ہے کہ آپ اپنا موقف واضح نہیں کرتیں اور اعتراض پر اعتراض جاری ہے۔
کتنی مرتبہ آپ سے اس بارے میں اپنا موقف واضح کرنے کا کہا ہے کہ آپ کے نزدیک نبی کریمﷺ کی ’نورانیت‘ سے کیا مراد ہے؟؟؟

اگر آپ کی مراد یہ ہے کہ وہ نورِ ہدایت ہیں (جیسا کہ اوپر کی پوسٹ سے محسوس ہو رہا ہے۔) تو پھر ہمارا اور آپ کا کوئی اختلاف نہیں۔ اگر آپ کی مراد کچھ اور ہے تو واضح کریں!

آپ کی آسانی کیلئے سوال متعین کر دیتا ہوں، آپ بتائیے کہ آپ کے نزدیک نبی کریمﷺ کی نورانیت سے مراد درج ذیل میں سے کیا ہے؟:

1۔ نور من نور اللہ (یہ صریح شرک ہے)

2۔ فرشتہ ہونا (یہ نبی کریمﷺ کی شان کے خلاف ہے، کیونکہ آپ فرشتوں سے افضل ہیں۔ اللہ تعالیٰ نے سیدنا آدم کو مسجود ملائکہ بنایا، آپ تو سید ولد آدم ہیں۔)

3۔ نورِ ہدایت (اگر آپ کا موقف یہ ہے تو پھر ہمارا اور آپ کا کوئی اختلاف نہیں۔)

4۔ ان تینوں کے علاوہ کوئی اور صورت (اگر آپ کا جواب چوتھا ہے تو پھر اس کی وضاحت کریں!)
 
شمولیت
جون 09، 2014
پیغامات
130
ری ایکشن اسکور
6
پوائنٹ
22
نور من نور اللہ کی تشریح
یہاں پر من تبعیضیہ نہیں ابتدائیہ اتصالیہ ہے جس کا مطلب یہ کہ آپ کو مادے کے واسطے کے بغیر پیدا کیا گیا۔
قرآن میں ہے نفخت فیہ من روحیہ اللہ فرماتا ہے میں نے اپنی روح آدم میں پھونکی
پھر فرمایا و کلمتہ القہا الی مریم و روح منہ اور اللہ کا کلمہ بھہجا مریم کی طرف اپنی روح سے
اب بتاے کیا آدم اور عیسی علیہ اسلام اللہ جز ہیںِ؟وماھو جوابکمفھو جوابنا
امام صاوی علیہ رحمہ نے بھی من کےیہی معنی بیان کیے ہیں کہ ان اللہ خلق نور نبیک من نور کا مطلب یہ کہ آپ کو مادے کے واسظے کے بغیر پیدا کیا گیا(صاوی شریف ج1 ص 154)
امام زرقانی نے بھی اس کے یہی معنی لکھیں ہیں۔
اب اگر آپ کو ہمارا موقف سمجھ آگیا ہو تو ہم دلائل دیں
 

انس

منتظم اعلیٰ
رکن انتظامیہ
شمولیت
مارچ 03، 2011
پیغامات
4,178
ری ایکشن اسکور
15,351
پوائنٹ
800
نور من نور اللہ کی تشریح
یہاں پر من تبعیضیہ نہیں ابتدائیہ اتصالیہ ہے جس کا مطلب یہ کہ آپ کو مادے کے واسطے کے بغیر پیدا کیا گیا۔
قرآن میں ہے نفخت فیہ من روحیہ اللہ فرماتا ہے میں نے اپنی روح آدم میں پھونکی
پھر فرمایا و کلمتہ القہا الی مریم و روح منہ اور اللہ کا کلمہ بھہجا مریم کی طرف اپنی روح سے
اب بتاے کیا آدم اور عیسی علیہ اسلام اللہ جز ہیںِ؟وماھو جوابکمفھو جوابنا
امام صاوی علیہ رحمہ نے بھی من کےیہی معنی بیان کیے ہیں کہ ان اللہ خلق نور نبیک من نور کا مطلب یہ کہ آپ کو مادے کے واسظے کے بغیر پیدا کیا گیا(صاوی شریف ج1 ص 154)
امام زرقانی نے بھی اس کے یہی معنی لکھیں ہیں۔
اب اگر آپ کو ہمارا موقف سمجھ آگیا ہو تو ہم دلائل دیں
گویا آپ کا موقف یہ ہے کہ نبی کریمﷺ نور من نور اللہ ہیں۔
نور ہدایت یا فرشتہ یا کوئی اور صورت نہیں ہیں۔

حالانکہ پیچھے آپ نے نور من نور اللہ کی تردید کی تھی۔ آپ سے درخواست ہے کہ نہایت ذمہ داری کے ساتھ اپنا ایک موقف بیان کریں۔ وہ عقیدہ ہی کیا جو بار بار بدل جائے!

لگے ہاتھوں اس سوال کا جواب بھی دے دیں تاکہ سند رہے:
@ماھنہہر قادری
بالکل اسی طرح آپ نے اپنا موقف یہ بیان کیا ہے کہ نبی کریمﷺ کی ولادت بطور بشر ہوئی تھی۔ ٹھیک ہے ہمیں اس پر اتفاق ہے۔ اب سوال یہ ہے کہ وہ نور کب بنے؟ کیا ایک ہی شخصیت جس کی ولادت آپ کے نزدیک بطور بشر ہوئی، جنہیں اللہ رب العٰلمین نے بھی بشر کہا اور نبی کریمﷺ نے بھی بارہا اپنے آپ کو بشر باور کرایا، وہ نور میں کب اور کیسے تبدیل ہوگئے؟ ایک ہی شخصیت میں دو جنسیں کیسے جمع ہوگئیں؟؟؟ اس کا جواب آپ پر ادھار ہے!
 
شمولیت
جون 09، 2014
پیغامات
130
ری ایکشن اسکور
6
پوائنٹ
22
دیکھیں وہ تھے فرشتے مگر مرد کی صورت میں تھے آپ تفسیر ابن کشیر ،کبیر اور روح المعانی دیکھیں۔پھر اگر وہ بشری صفات سے متتصف نہیں تھے تو شراب پینے اور زنا کے کیا معنی؟
 
شمولیت
جون 09، 2014
پیغامات
130
ری ایکشن اسکور
6
پوائنٹ
22
سنے حضور تھے نور آئے جامئہ بشریت میں جس کی ؤضاحت میں نے پہلے بڑے اچھے طریقے سے کی ہے اس کو دیکھیں۔
 
شمولیت
جون 09، 2014
پیغامات
130
ری ایکشن اسکور
6
پوائنٹ
22
پھر میرا بھائی سنیں نور من نور اللہ صرف ہمارا نہیں بلکہ یہ صھابی کاعقیدہ ہے سنیں مصنف عبدالرزاق
حضرت عبداللہ بن عمر فرماتے ہیں کہ میں نے رسول اللہ کو دیکھا کان نور کلہ وہ سارے کا سارا نور تھے بل نور من نور اللہ بلکہ اللہ کے نور سے نور تھے(مصنف عبدارزاق ج1 ص62)
 
شمولیت
جون 09، 2014
پیغامات
130
ری ایکشن اسکور
6
پوائنٹ
22
پھر میں نے حضور کو اللہ کا جز ماننے سے انکار کیا ہے نہ نور من نور اللہ سے
 
شمولیت
جون 09، 2014
پیغامات
130
ری ایکشن اسکور
6
پوائنٹ
22
پھر میں نے آپ جے اکابر کے حوالے نقل کرکے یہ فتوی نقلی کیا تھا
فتوی شرک۔
حضور کی ذات کو نور ماننا خالص مشرکانہ عقیدہ ہے ۔عقیدہ اہلحدیث ص 288
آپ نے اس کا جوا ب بھی نہین دیا،اب میری غزارش ہے اگر آپ کو میرا موقف سمجھ آگیا تو اگلی بات کریں
 
سٹیٹس
مزید جوابات پوسٹ نہیں کیے جا سکتے ہیں۔
Top