• الحمدللہ محدث فورم کو نئےسافٹ ویئر زین فورو 2.1.7 پر کامیابی سے منتقل کر لیا گیا ہے۔ شکایات و مسائل درج کروانے کے لئے یہاں کلک کریں۔
  • آئیے! مجلس التحقیق الاسلامی کے زیر اہتمام جاری عظیم الشان دعوتی واصلاحی ویب سائٹس کے ساتھ ماہانہ تعاون کریں اور انٹر نیٹ کے میدان میں اسلام کے عالمگیر پیغام کو عام کرنے میں محدث ٹیم کے دست وبازو بنیں ۔تفصیلات جاننے کے لئے یہاں کلک کریں۔

اجماع ! صحیح بخاری قرآن کے بعد سب سے صحیح کتاب ہے !!!

شمولیت
مئی 09، 2014
پیغامات
93
ری ایکشن اسکور
46
پوائنٹ
18
میرے محترم بھائی عامر یونس صاحب :
محدث فورم کے ایک فعال رکن کا "لکیر " کو پیٹنا اچھا نہیں لگا ، بات کو سمجھے بغیرایک ہی بات کی تکرار ٍٍٍ کئے جانا اپنی صلاحیتوں کو ضائع کرنا ہے اور ضد میں ایک غلط بات پر "اڑ " جانا علمی رسوائی کا باعث ہے ،
بندہ کے بار بار یہ بات لکھنے پر کہ "بندہ بخاری مسلم کی تمام مرفوع احادیث نبویہ کو صحیح سمجھتا ہے " اس کے باوجود جناب کا محدثین کے یہ حوالے نقل کرنا (بخاری ومسلم کی تمام احادیث کے صحیح ہونے پر اُمت اجماع ہے)جناب کی کم عقلی پر دلالت کرتا ہے
جناب کی پوسٹ کردہ تصویر میں یہ بات لکھی ہوئی ہے(امت کے تمام محدثین ، مفسریں،علماء، فقہاء نے بالاتفاق تلقی بلقبول کرتے ہوئے فرمایا ہے کہ صحیح بخاری قرآن کے بعد سب سے صحیح کتاب ہے) اس پر میں نے لکھا تھا کہ یہ بات جھوٹ اور غلط ہے اوراس پر بندہ نے سادہ سے الفاظ میں پوچھا تھا کہ اس عالم کا نام جس نے یہ بات سب سے پہلے کہی اور جس صدی میں کہی با حوالہ نقل کر دیں ۔ جناب اس طرف آتے ہی نہیں ہیں ۔
اگر جناب کے پاس میرے اس سادہ سے سوال کا جواب ہو تو لکھ دیں جناب کی مہر بانی ہوگی ۔




یہ شعر مد نظر رہے
تکرار میں اِسرافِ توانائی ہے
بے کار کی ضد ، علم کی رسوائی ہے​
جب مدِ مقابل نہ سمجھے کوئی بات
ایسے میں سکُوت ، عین دانائی ہے​
یاد رہے کہ بخاری و مسلم کے راویوں پر جرح کرنے والوں میں بڑے بڑوں کے نام پوشیدہ ہیں ، اِن میں سرِ فہرست جناب علامہ زبیر علی زئی صاحب کا نامِ نامی آتا ہے؟ اگر حکم ہو تو حوالہ جات لکھ دوں ؟​
 
شمولیت
اگست 11، 2013
پیغامات
17,117
ری ایکشن اسکور
6,800
پوائنٹ
1,069
میرے محترم بھائی عامر یونس صاحب :
محدث فورم کے ایک فعال رکن کا "لکیر " کو پیٹنا اچھا نہیں لگا ، بات کو سمجھے بغیرایک ہی بات کی تکرار ٍٍٍ کئے جانا اپنی صلاحیتوں کو ضائع کرنا ہے اور ضد میں ایک غلط بات پر "اڑ " جانا علمی رسوائی کا باعث ہے ،
بندہ کے بار بار یہ بات لکھنے پر کہ "بندہ بخاری مسلم کی تمام مرفوع احادیث نبویہ کو صحیح سمجھتا ہے " اس کے باوجود جناب کا محدثین کے یہ حوالے نقل کرنا (بخاری ومسلم کی تمام احادیث کے صحیح ہونے پر اُمت اجماع ہے)جناب کی کم عقلی پر دلالت کرتا ہے
جناب کی پوسٹ کردہ تصویر میں یہ بات لکھی ہوئی ہے(امت کے تمام محدثین ، مفسریں،علماء، فقہاء نے بالاتفاق تلقی بلقبول کرتے ہوئے فرمایا ہے کہ صحیح بخاری قرآن کے بعد سب سے صحیح کتاب ہے) اس پر میں نے لکھا تھا کہ یہ بات جھوٹ اور غلط ہے اوراس پر بندہ نے سادہ سے الفاظ میں پوچھا تھا کہ اس عالم کا نام جس نے یہ بات سب سے پہلے کہی اور جس صدی میں کہی با حوالہ نقل کر دیں ۔ جناب اس طرف آتے ہی نہیں ہیں ۔
اگر جناب کے پاس میرے اس سادہ سے سوال کا جواب ہو تو لکھ دیں جناب کی مہر بانی ہوگی ۔

یہ شعر مد نظر رہے
تکرار میں اِسرافِ توانائی ہے​
بے کار کی ضد ، علم کی رسوائی ہے​
جب مدِ مقابل نہ سمجھے کوئی بات
ایسے میں سکُوت ، عین دانائی ہے​
یاد رہے کہ بخاری و مسلم کے راویوں پر جرح کرنے والوں میں بڑے بڑوں کے نام پوشیدہ ہیں ، اِن میں سرِ فہرست جناب علامہ زبیر علی زئی صاحب کا نامِ نامی آتا ہے؟ اگر حکم ہو تو حوالہ جات لکھ دوں ؟​

امام ابوجعفر عقیلی کا بیان ہے کہ جب امام بخاری نے صحیح بخاری کو مرتب کرلیا

'' عرضه على أَحْمد بن حَنْبَل وَيحيى بن معِين وعَلى بن الْمَدِينِيّ وَغَيرهم فاستحسنوه وشهدوا لَهُ بِالصِّحَّةِ الا فِي أَرْبَعَة أَحَادِيث قَالَ الْعقيلِيّ وَالْقَوْل فِيهَا قَول البُخَارِيّ وَهِي صَحِيحَة ''

تو اس کو احمد بن حنبل، یحییٰ بن معین ، علی بن مدینی وغیرہ پر پیش کیا، تو سب نے اس کو سراہا ہے اور اس کی صحت کی شہادت دی ہے ، مگر صرف چار حدیثوں میں ۔ اور اس کے متعلق بھی عقیلی فرماتے ہیں کہ امام بخاری کی بات صحیح ہے اور وہ حدیثیں بھی صحیح ہیں۔

قرآن مجید کے علاوہ تمام کتب احادیث پر کتاب بخاری کی اصحیت مسلم ہے۔ مقدمۃ ابن الصلاح، شرح نخبۃ الفکر، عمدۃ القاری کا مقدمہ اور مقدمہ فتح الباری سب اس چیز کی گواہی دیتے ہیں کہ ''اصح الکتب بعد کتاب اللہ کتاب البخاری'' تو ایک قسم کا اجماع ہوگیا۔

اور ہاں مزید تحقیق کے لئے آپ اس پوسٹ کو پڑھیں
 
شمولیت
مئی 09، 2014
پیغامات
93
ری ایکشن اسکور
46
پوائنٹ
18
محترم بھائی عامر یونس صاحب :
گھوم پھر کر لکھنا تو کوئی آپ سے سیکھے!کسی نے کیا خوب کہا ہے کہ "صاف چھپتے بھی نہیں سامنے آتے بھی نہیں"
اب جناب نے تین محدثین کے حوالہ سے لکھا ہے کہ "مقدمۃ ابن الصلاح، شرح نخبۃ الفکر، عمدۃ القاری کا مقدمہ اور مقدمہ فتح الباری سب اس چیز کی گواہی دیتے ہیں کہ ''اصح الکتب بعد کتاب اللہ کتاب البخاری''
یہ تینوں محدثین کس سن ھجری میں ہوئے اور ان تینوں میں سے کس نے یہ قول سب سے پہلے کیا تھا؟
پھر اس کے بعد اپنے دعویٰ(امت کے تمام محدثین ، مفسریں،علماء، فقہاء نے بالاتفاق تلقی بلقبول کرتے ہوئے فرمایا ہے کہ صحیح بخاری قرآن کے بعد سب سے صحیح کتاب ہے) کو پڑھ لیں کہ کہاں تک سچا ہے
جناب کے یہ تین نام لکھنے سے علی معاویہ بھائی کی یہ بات تو پھر بھی دل کو لگتی ہے کہ یہ قول''اصح الکتب بعد کتاب اللہ کتاب البخاری'' متقدمیں کا ہر گز نہیں بلکہ متاخرین کا ہے۔یہ تین نام لکھ کر جناب نے دبے لفظوں میں اس بات(امت کے تمام محدثین ، مفسریں،علماء، فقہاء کے اجماع کے دعویٰ) کا غلط ہونا مان لیا ہے
اللہ تعالی ہم سب کا حامی ناصر ہو
 

T.K.H

مشہور رکن
شمولیت
مارچ 05، 2013
پیغامات
1,123
ری ایکشن اسکور
330
پوائنٹ
156
میرے محترم بھائی عامر یونس صاحب :
محدث فورم کے ایک فعال رکن کا "لکیر " کو پیٹنا اچھا نہیں لگا ، بات کو سمجھے بغیرایک ہی بات کی تکرار ٍٍٍ کئے جانا اپنی صلاحیتوں کو ضائع کرنا ہے اور ضد میں ایک غلط بات پر "اڑ " جانا علمی رسوائی کا باعث ہے ،
بندہ کے بار بار یہ بات لکھنے پر کہ "بندہ بخاری مسلم کی تمام مرفوع احادیث نبویہ کو صحیح سمجھتا ہے " اس کے باوجود جناب کا محدثین کے یہ حوالے نقل کرنا (بخاری ومسلم کی تمام احادیث کے صحیح ہونے پر اُمت اجماع ہے)جناب کی کم عقلی پر دلالت کرتا ہے
جناب کی پوسٹ کردہ تصویر میں یہ بات لکھی ہوئی ہے(امت کے تمام محدثین ، مفسریں،علماء، فقہاء نے بالاتفاق تلقی بلقبول کرتے ہوئے فرمایا ہے کہ صحیح بخاری قرآن کے بعد سب سے صحیح کتاب ہے) اس پر میں نے لکھا تھا کہ یہ بات جھوٹ اور غلط ہے اوراس پر بندہ نے سادہ سے الفاظ میں پوچھا تھا کہ اس عالم کا نام جس نے یہ بات سب سے پہلے کہی اور جس صدی میں کہی با حوالہ نقل کر دیں ۔ جناب اس طرف آتے ہی نہیں ہیں ۔
اگر جناب کے پاس میرے اس سادہ سے سوال کا جواب ہو تو لکھ دیں جناب کی مہر بانی ہوگی ۔




یہ شعر مد نظر رہے
تکرار میں اِسرافِ توانائی ہے​
بے کار کی ضد ، علم کی رسوائی ہے​
جب مدِ مقابل نہ سمجھے کوئی بات
ایسے میں سکُوت ، عین دانائی ہے​
یاد رہے کہ بخاری و مسلم کے راویوں پر جرح کرنے والوں میں بڑے بڑوں کے نام پوشیدہ ہیں ، اِن میں سرِ فہرست جناب علامہ زبیر علی زئی صاحب کا نامِ نامی آتا ہے؟ اگر حکم ہو تو حوالہ جات لکھ دوں ؟
اگر ایسا ہے تو آپ حوالہ دے سکتے ہیں کوئی رکاوٹ نہیں۔
 

lovelyalltime

سینئر رکن
شمولیت
مارچ 28، 2012
پیغامات
3,735
ری ایکشن اسکور
2,899
پوائنٹ
436
یاد رہے کہ بخاری و مسلم کے راویوں پر جرح کرنے والوں میں بڑے بڑوں کے نام پوشیدہ ہیں ، اِن میں سرِ فہرست جناب علامہ زبیر علی زئی صاحب کا نامِ نامی آتا ہے؟ اگر حکم ہو تو حوالہ جات لکھ دوں ؟​

میرے بھائی آپ کی بات کا ثبوت درکار ہے - شکریہ

سچ پیش کر دیں - سچ پیش کرنے میں کسی کی اجازت کی ضرورت نہیں -
 
شمولیت
مئی 12، 2014
پیغامات
226
ری ایکشن اسکور
68
پوائنٹ
42
آپ دونوں بھائیوں کی خدمت میں گزارش ہے کہ اس دھاگہ میں جو بات چل رہی تھی اس کے متعلق کچھ ارشاد فرمائیں ۔ جرح والی بات ضمنی طور پر لکھی گئی ہے ،پہل بات حل ہو جائے تو اسکے حوالے نقل کر دونگا۔
(امت کے تمام محدثین ، مفسریں،علماء، فقہاء نے بالاتفاق تلقی بلقبول کرتے ہوئے فرمایا ہے کہ صحیح بخاری قرآن کے بعد سب سے صحیح کتاب ہے) اس پر میں نے لکھا تھا کہ یہ بات جھوٹ اور غلط ہے اوراس پر بندہ نے سادہ سے الفاظ میں پوچھا تھا کہ اس عالم کا نام جس نے یہ بات سب سے پہلے کہی اور جس صدی میں کہی با حوالہ نقل کر دیں ۔
آپ دونوں بھائی اسکے متعلق ارشاد فرمائیں
 
شمولیت
مئی 09، 2014
پیغامات
93
ری ایکشن اسکور
46
پوائنٹ
18
بھائی یزید حسین صاحب : بے فکر ہوجائیں یہ نہیں بتائیں گے کہ کس محدث نے سب سے پہلے "(امت کے تمام محدثین ، مفسریں،علماء، فقہاء نے بالاتفاق تلقی بلقبول کرتے ہوئے فرمایا ہے کہ صحیح بخاری قرآن کے بعد سب سے صحیح کتاب ہے)یہ فرمایا تھا ،
کوئی بھائی اگر اس محدث کا نام جس نے یہ بات سب سے پہلے کہی اور جس صدی میں کہی لکھ دے تو بندہ شیخ زبیر علی زئی کی بخاری کے روات پر کی گئی جرح نقل کر دیگا؟
 

lovelyalltime

سینئر رکن
شمولیت
مارچ 28، 2012
پیغامات
3,735
ری ایکشن اسکور
2,899
پوائنٹ
436
یاد رہے کہ بخاری و مسلم کے راویوں پر جرح کرنے والوں میں بڑے بڑوں کے نام پوشیدہ ہیں ، اِن میں سرِ فہرست جناب علامہ زبیر علی زئی صاحب کا نامِ نامی آتا ہے؟ اگر حکم ہو تو حوالہ جات لکھ دوں ؟​

میرے بھائی آپ سے پہلے بھی پوچھا تھا کہ آپ کی بات کا ثبوت درکار ہے تا کہ ہمارے علم میں اضافہ ھو - اگر آپ نے سچ بولا ہے تو حوالہ پیش کرنے میں آپ کو حکم نامہ کی کیا ضرورت ہے - کیا سچ پیش کرنے کے لیے حکم نامہ ضروری ہے -​
 
شمولیت
مئی 09، 2014
پیغامات
93
ری ایکشن اسکور
46
پوائنٹ
18
لوّلی ٹائم نے لکھا ہے کہ "میرے بھائی آپ سے پہلے بھی پوچھا تھا کہ آپ کی بات کا ثبوت درکار ہے تا کہ ہمارے علم میں اضافہ ھو - اگر آپ نے سچ بولا ہے تو حوالہ پیش کرنے میں آپ کو حکم نامہ کی کیا ضرورت ہے"
محترم اس دھاگہ میں جو بات چل رہی ہے اُدھر کوئی آتا ہی نہیں ہے، اتنا بڑا جھوٹ لکھ کر لکھنے والا غائب ہےآپ ہی ارشاد فرمائیں کہ(امت کے تمام محدثین ، مفسریں،علماء، فقہاء نے بالاتفاق تلقی بلقبول کرتے ہوئے فرمایا ہے کہ صحیح بخاری قرآن کے بعد سب سے صحیح کتاب ہے) یہ بات کس محدث نے کس مفسر نے کس فقیہ نے کس کس صدی میں کہی ہے اسکا نام باحوالہ نقل کر دیں،تاکہ یہ بات کلیر ہو جائے پھر دوسری بات کے حوالے نقل کرنا میرے ذمہ ہے
 

اشماریہ

سینئر رکن
شمولیت
دسمبر 15، 2013
پیغامات
2,682
ری ایکشن اسکور
752
پوائنٹ
290
میرا جہاں تک خیال ہے وہ یہ ہے کہ یہ بات سب سے پہلے ابن صلاح نے کہی ہے۔
باقی معاویہ بھائی ہمارے یہ بھائی ان علمی باتوں کو ہم جیسے کم فہموں کے لیے یہاں نقل فرما دیتے ہیں ۔ یہ ان کی اپنی تحقیق نہیں ہوتی۔ یہ بھی ہمارے لیے بہت ہے۔
اس لیے اس قسم کے سوالات کا جواب یہ حضرات شاید نہ ہی دے سکیں۔
 
Top