• الحمدللہ محدث فورم کو نئےسافٹ ویئر زین فورو 2.1.7 پر کامیابی سے منتقل کر لیا گیا ہے۔ شکایات و مسائل درج کروانے کے لئے یہاں کلک کریں۔
  • آئیے! مجلس التحقیق الاسلامی کے زیر اہتمام جاری عظیم الشان دعوتی واصلاحی ویب سائٹس کے ساتھ ماہانہ تعاون کریں اور انٹر نیٹ کے میدان میں اسلام کے عالمگیر پیغام کو عام کرنے میں محدث ٹیم کے دست وبازو بنیں ۔تفصیلات جاننے کے لئے یہاں کلک کریں۔

احادیث اور اہل حدیث کا عمل بالرفع الیدین

شمولیت
ستمبر 21، 2017
پیغامات
548
ری ایکشن اسکور
14
پوائنٹ
61
نماز ادا ہو جائے گی، کیونکہ رفع الیدین نماز کی شروط، رکن یا فرائض وواجبات میں سے نہیں!
اگر رفع الیدین کے بغیر بھی نماز صحیح ہے تو کیا اس کی بنیاد پر اختلاف کرنا صحیح تھا؟
احناف سے کیوں اختلاف کیا گیا؟
بلکہ احناف ہی سے نہیں رفع الیدین کی مقدار میں چاروں فقہی مسالک (حنفی، مالکی، شافعی، حنبلی) سے اختلاف کیا گیا۔
احناف اور مالکی صرف تکبیر تحریمہ کی رفع الیدین کے قائل ہیں۔
شافعی اور حنبلی تیسری رکعت کی رفع الیدین کے قائل نہیں۔
یہ تو پوری اہلسنت امت مسلمہ کی مخالفت کہلائے گی اور اس پر اللہ تعالیٰ کی طرف سے وعید شدید ہے۔
ان کے جوابات سے کیوں پہلو تہی سے کام لیا جا رہا ہے؟
 
شمولیت
فروری 01، 2012
پیغامات
34
ری ایکشن اسکور
85
پوائنٹ
54
اگر رفع الیدین کے بغیر بھی نماز صحیح ہے تو کیا اس کی بنیاد پر اختلاف کرنا صحیح تھا؟
احناف سے کیوں اختلاف کیا گیا؟
بلکہ احناف ہی سے نہیں رفع الیدین کی مقدار میں چاروں فقہی مسالک (حنفی، مالکی، شافعی، حنبلی) سے اختلاف کیا گیا۔
احناف اور مالکی صرف تکبیر تحریمہ کی رفع الیدین کے قائل ہیں۔
شافعی اور حنبلی تیسری رکعت کی رفع الیدین کے قائل نہیں۔
یہ تو پوری اہلسنت امت مسلمہ کی مخالفت کہلائے گی اور اس پر اللہ تعالیٰ کی طرف سے وعید شدید ہے۔

کیا آپ کے نزدیک امام بیھقی پوری اہلسنت امت مسلمہ کی مخالفت کر رہے ھیں


ورفع اليدين عند القيام من الركعتين سنة وإن لم يذكره الشافعي، ------- سمعت الربيع بن سليمان المرادي يقول: سمعت الشافعي رحمه الله يقول: إذا وجدتم في كتابي خلاف سنة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فقولوا بسنة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ودعوا ما قلت (الخلافيات)
 

baig

رکن
شمولیت
فروری 06، 2017
پیغامات
103
ری ایکشن اسکور
47
پوائنٹ
70
قال: الإمام أبو بكر أحمد بن الحسين البيهقي (م٤٥٨ھ):
أخبرنا أبو عبد الله الحافظ، ثنا أبو بكر محمد بن داود بن سليمان الزاهد الثقة المأمون، ثنا محمد بن أحمد بن المؤمل الضرير، حدثني إبراهيم بن راشد الأدمي، ثنا محمد بن يحيى الواسطي خادم أبي منصور الشنابذي، قال: قال لي أبو منصور: قم حتى أريك صلاة سفيان الثوري، فإن سفيان الثوري قال لي: قم حتى أريك صلاة منصور، فإن منصورا قال لي: قم حتى أريك صلاة إبراهيم، فإن إبراهيم قال لي: قم حتى أريك صلاة علقمة، فإن علقمة قال لي: قم حتى أريك صلاة عبد الله بن مسعود، فإن عبد الله بن مسعود قال لي: قم حتى أريك صلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم، فإن رسول الله قال لي: "قم حتى أريك صلاة جبريل عليه السلامفصلى فافتتح الصلاة فرفع يديه، فلما أراد أن يركع رفع يديه، فلما رفع رأسه من الركوع رفع يديه".

{أخرجه: في الكتاب: الخلافيات بين الإمامين الشافعي وأبي حنيفة وأصحابه: مسألة (٧٩): ورفع اليدين سنة عند الركوع والارتفاع منه: ج٢ ص٣٦٢-٣٦٣ ح١٧٠٤}.
 
شمولیت
ستمبر 21، 2017
پیغامات
548
ری ایکشن اسکور
14
پوائنٹ
61
نماز ادا ہو جائے گی، کیونکہ رفع الیدین نماز کی شروط، رکن یا فرائض وواجبات میں سے نہیں!
اگر رفع الیدین کے بغیر بھی نماز صحیح ہے تو کیا اس کی بنیاد پر اختلاف کرنا صحیح تھا؟
احناف سے کیوں اختلاف کیا گیا؟
ان کے جوابات سے کیوں پہلو تہی سے کام لیا جا رہا ہے؟
جواب ندارد؟؟؟
جو پوچھا گیا اس کا جواب تاحال ندارد۔
 
شمولیت
ستمبر 07، 2020
پیغامات
108
ری ایکشن اسکور
11
پوائنٹ
54
صحيح البخاري (1 / 148):
735 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْلَمَةَ، عَنْ مَالِكٍ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ سَالِمِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ، عَنْ أَبِيهِ: " أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَرْفَعُ يَدَيْهِ حَذْوَ مَنْكِبَيْهِ إِذَا افْتَتَحَ الصَّلاَةَ، وَإِذَا كَبَّرَ لِلرُّكُوعِ، وَإِذَا رَفَعَ رَأْسَهُ مِنَ الرُّكُوعِ، رَفَعَهُمَا كَذَلِكَ أَيْضًا، وَقَالَ: سَمِعَ اللَّهُ لِمَنْ حَمِدَهُ، رَبَّنَا وَلَكَ الحَمْدُ، وَكَانَ لاَ يَفْعَلُ ذَلِكَ فِي السُّجُودِ "
اس میں تین جگہ کا اثبات اور سجدوں میں رفع الیدین کا انکار ہے۔
اہل حدیث کا عمل اس حدیث کے مطابق نہیں یہ اس سے زیادہ رفع الیدین کرتے ہیں وہ ہے تیسری رکعت کے لئے اٹھتے وقت کا رفع الیدین
۔
یہ اصول کہاں سے لیا آپ نے۔ کہ
ایک ہی روایت میں مکمل مسئله موجود ہوگا تب ھی وہ مسئله صحیح تسلیم کیا جائے گا۔ ورنه وہ مسئله ہی کالعدم قرار دیا جائے گا؟؟؟
 
شمولیت
ستمبر 07، 2020
پیغامات
108
ری ایکشن اسکور
11
پوائنٹ
54
المعجم الأوسط (9 / 105):
9257 - حَدَّثَنَا وَاثِلَةُ بْنُ الْحَسَنِ الْعَرْقِيُّ، ثَنَا كَثِيرٌ، ثَنَا أَيُّوبُ بْنُ سُوَيْدٍ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عُبَيْدِ اللَّهِ الْعَرْزَمِيِّ، عَنْ قَتَادَةَ، قَالَ: قُلْتُ لِأَنَسِ بْنِ مَالِكٍ، أَرِنَا كَيْفَ صَلَاةُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ فَقَامَ فَصَلَّى، «فَكَانَ يَرْفَعُ يَدَيْهِ مَعَ كُلِّ تَكْبِيرَةٍ» ، فَلَمَّا انْصَرَفَ قَالَ: هَكَذَا كَانَ صَلَاةُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ
لَمْ يَرْوِ هَذَا الْحَدِيثَ عَنْ قَتَادَةَ، عَنْ أَنَسٍ إِلَّا الْعَرْزَمِيُّ
٥٧٩١ - ت ق / محمد بن عبيد الله بن ميسرة العرزمى عن عطاء قال احمد ترك الناس حديثه
[المغنى في الضعفاء للذهبي: جزء2/صفحة610]
.

حدثنا أحمد بن علي بن بحر، حدثنا عبد الله بن أحمد الدورقي، حدثنا يحيى بن معين قال العرزمي لا يكتب حديثه.
حدثنا ابن حماد، حدثنا معاوية، عن يحيى، قال: محمد بن عبيد الله العرزمي ضعيف الحديث.
حدثنا ابن حماد، حدثنا عباس، عن يحيى، قال محمد بن عبيد الله العرزمي ليس بشيء لا يكتب حديثه.
كتب إلي محمد بن الحسن البري، حدثنا عمرو بن علي قال وكان يحيى، وعبد الرحمن لا يحدثان عن محمد بن عبيد الله العرزمي وكان سفيان يحدث عنه وشعبة.
حدثنا أحمد بن علي المدائني، حدثنا الليث بن عبدة سمعت يحيى بن معين يقول محمد بن عبيد الله العرزمي لا يكتب حديثه.
سمعت ابن حماد يقول: قال البخاري محمد بن عبيد الله العرزمي أبو عبد الرحمن الكوفي الفزاري عن عطاء، وعمرو بن شعيب تركه ابن المبارك ويحيى.
وقال النسائي محمد بن عبيد الله العرزمي متروك الحديث.
[الكامل لابن عدي: جزء7/صفحة248]
.
نا عبد الرحمن نا محمد بن إبراهيم بن شعيب نا عمرو بن علي قال: كان يحيى وعبد الرحمن لا يحدثان عن محمد ابن عبيد الله (٢) العرزمى.
نا عبد الرحمن أنا عبد الله بن أحمد [بن محمد - ١] ابن حنبل فيما كتب إلى قال قال ابى: محمد بن عبيد الله العرزمى ترك الناس حديثه.
نا عبد الرحمن قال قرئ على العباس بن محمد الدوري قال سمعت يحيى بن معين يقول: محمد بن عبيد الله (٣ م ٥) العرزمى لا يكتب حديثه.
نا عبد الرحمن نا محمد بن إبراهيم حدثنا عمرو بن علي الصيرفي بأن محمد بن عبيد الله العرزمى متروك الحديث.
نا عبد الرحمن قال سألت ابى عن محمد بن عبيد الله العرزمى فقال: ضعيف (٩٠١ ك) الحديث جدا.
نا عبد الرحمن قال سألت ابا زرعة عن محمد بن عبيد الله العرزمى فقال:
لا يكتب حديثه وترك قراءة حديثه (٣) علينا
[الجرح والتعديل لابن أبي حاتم: جزء8/صفحة2]
.
وهو محمد بن عبيد الله العرزمي متروك الحديث بلا خلاف أعرفه بين أئمة أهل النقل فيه
[المدخل إلي الصحيح:صفحة97]
.
٥٢١ - محمد بن عبيد الله العرزمي متروك الحديث
[الضعفاء والمتروكون للنسائي: صفحة91]
.
١٦٢٣ - محمد بن عبيد الله العرزمي ضعيف الحديث وهو عم عبد الملك بن أبي سليمان
[الثقات للعجلي: جز2/صفحة247]
.
ورواه محمد بن عبيد الله العرزمي، عن زينب بنت أم سلمة، عن عائشة، ومحمد بن عبيد الله ضعيف جدا.
[علل الدارقطني: جزء15/صفحة117]
.
محمد بن عبيد الله العرزمي ضعيف
مالسنن الدارقطني: جزء2/صفحة354]
.
اس روایت کا دوسرا راوی
٢٣٦ - أيوب بن سويد الرملي، أبو مسعود، الحميري، السيباني.

• قال أحمد بن أبي يحيى: سمعت أحمد بن حنبل يقول: أيوب بن سويد ضعيف. «الكامل» (١٩٣)
۔
٥١٢ - أيوب بن سويد الرملي: معروف، ضعفه أحمد بن حنبل. -د، ت، ق
[دیوان الضعفاء للذھبي:صفحة42]
.
حدثنا محمد بن علي المروزي، حدثنا عثمان بن سعيد، قال: سألت يحيى بن معين عن أيوب بن سويد أعني الرملي قال ليس بشيء.

حدثنا ابن حماد، حدثنا العباس، قال: سمعت يحيى يقول: أيوب بن سويد ليس بشيء كان يسرق الأحاديث قال أهل الرملة حدث، عن ابن المبارك بأحاديث ثم، قال: حدثني أولئك الشيوخ الذين حدث ابن المبارك عنهم.
[الكامل لابن عدي: جزء2/صفحة23]
.
اس روایت کا بنیادی راوی اور امام طبرانی کا شیخ
واثلة بن الحسن العرقي مجھول ہے۔
 
شمولیت
ستمبر 07، 2020
پیغامات
108
ری ایکشن اسکور
11
پوائنٹ
54
حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ، حَدَّثَنَا مُعَاوِيَةُ، وَخَالِدُ بْنُ عَمْرٍو، وَأَبُو حُذَيْفَةَ، قَالُوا: حَدَّثَنَا سُفْيَانُ، بِإِسْنَادِهِ بِهَذَا قَالَ: «فَرَفَعَ يَدَيْهِ فِي أَوَّلِ مَرَّةٍ» ، وَقَالَ بَعْضُهُمْ: «مَرَّةً وَاحِدَةً»
[حكم الألباني] : صحيح
أخبرنا سفيان، عن يزيد بن أبي زياد، عن عبد الرحمن بن أبي ليلى، عن البراء بن عازب رضي الله عنه قال: «رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا افتتح الصلاة رفع يديه» قال سفيان: ثم قدمت الكوفة فلقيت يزيد فسمعته يحدث بها وزاد فيه: «ثم لا يعود، فظننت أنهم لقنوه». قال سفيان: هكذا سمعت يزيد يحدثه، ثم سمعته بعد يحدثه هكذا ويزيد فيه: ثم لا يعود. قال الشافعي رضي الله عنه: وذهب سفيان إلى أن يغلط يزيد في هذا الحديث ويقول: كأنه لقن هذا الحرف الآخر فتلقنه، ولم يكن سفيان يرى يزيد بالحفظ كذلك
[مسند الشافعي: صفحة176]
 
Top