• الحمدللہ محدث فورم کو نئےسافٹ ویئر زین فورو 2.1.7 پر کامیابی سے منتقل کر لیا گیا ہے۔ شکایات و مسائل درج کروانے کے لئے یہاں کلک کریں۔
  • آئیے! مجلس التحقیق الاسلامی کے زیر اہتمام جاری عظیم الشان دعوتی واصلاحی ویب سائٹس کے ساتھ ماہانہ تعاون کریں اور انٹر نیٹ کے میدان میں اسلام کے عالمگیر پیغام کو عام کرنے میں محدث ٹیم کے دست وبازو بنیں ۔تفصیلات جاننے کے لئے یہاں کلک کریں۔

انبیاء اپنی قبروں میں زندہ ہیں اور نماز پڑھتے ہیں روایت کی تحقیق

عدیل سلفی

مشہور رکن
شمولیت
اپریل 21، 2014
پیغامات
1,717
ری ایکشن اسکور
430
پوائنٹ
197
مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۚ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ ۖ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنتَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ [٥:١١٧]

میں نے ان سے کچھ نہیں کہا بجز اس کے جس کا تو نے مجھے حکم دیا ہے وہ یہ کہ تم خدا کی عبادت کرو جو میرا اور تمہارا سب کا پروردگار ہے اور جب تک میں ان میں رہا ان (کے حالات) کی خبر رکھتا رہا جب تو نے مجھے دنیا سے اٹھا لیا تو تو ان کا نگران تھا اور تو ہر چیز سے خبردار ہے
 
شمولیت
فروری 19، 2014
پیغامات
91
ری ایکشن اسکور
47
پوائنٹ
83
م
بھائی جو آپ نے مشکوۃ شریف کا سکین شدہ پیج اپلوڈ کیا ہے کیا آپ اسکا فرنٹ پیج اپلوڈ کر سکتے ہیں؟
مجھے جیسے ملا ہے میں نے آپ تک پہنچا دیا،،،،،،،،،آپ کے کہنے کا مقصد یہ ہے یہ اس میں تحریف کی گئی ہے؟
 

طاہر اسلام

سینئر رکن
شمولیت
مئی 07، 2011
پیغامات
843
ری ایکشن اسکور
732
پوائنٹ
256
  • اس سارے قضیے میں اصل نکتہ جو محل نزاع ہے، پہلے اسے متعین کرنا چاہیے:
  • انبیاے کرام علیہم السلام پر موت وارد ہوئی ،اس پر سب کا اتفاق ہے۔
  • (مولانا قاسم صاحب نانوتوی صاحب نے عجیب و غریب تاویل کی ہے آب حیات میں کہ روح اقدس جسد مطہر سے نکلی ہی نہیں بل کہ قلب میں سمٹ گئی!!)
  • برزخ میں انبیاے کرام علیہم السلام زندہ ہیں ،اس پر بھی سب کا اتفاق ہے۔
  • اختلاف نوعیت و کیفیت میں ہے کہ یہ زندگی کیسی ہے؟دنیوی،حسی یا برزخی،روحانی اور اخروی؟
  • حیاتی دیوبندی اور بریلوی کہتے ہیں کہ وہ زندگی دنیوی،حسی اور جسمانی ہے جب کہ اہل حدیث اور دیوبندیوں کے ایک گروہ کے نزدیک وہ حیات برزخی اور روحانی ہے؛
  • اسے جسمانی،دنیوی یا دنیا کے مماثل کہنا غلط ہے۔
  • اب دیوبندی اور بریلوی احباب فرمائیں کہ کتاب و سنت سے حیات دنیوی ،جسمانی یا حسی کی کیا دلیل ہے؟؟
 

طاہر اسلام

سینئر رکن
شمولیت
مئی 07، 2011
پیغامات
843
ری ایکشن اسکور
732
پوائنٹ
256
حیات برزخی میں تمام انسان ،مومن ہوں یا کافر،انبیا ہوں یا شہدا،شریک ہیں ،فرق درجات اور مراتب کا ہے۔
سب سے اعلیٰ زندگی انبیاے کرام علیہم السلام کی ہے۔
ان کے بعد شہدا کا درجہ ہے۔
پھر عام مومنین(حسب اعمال) ہیں۔
پھر کفار ومنافقین ہیں۔
یہ تمام مراتب برزخ کے ہیں ،دنیا سے ان کا کوئی تعلق نہیں۔
شہدا کے باب میں ایک استثنا یہ ہے کہ انھیں زندہ کہا گیا ہے اور مردہ کہنے سے منع کیا گیا ہے ؛لیکن وہ زندگی دنیوی ہر گز نہیں۔
باقی تمام لوگوں کو بہ شمول انبیا و رسل علیہم السلام دنیا کے اعتبار سے میت اور برزخ کے اعتبار سے زندہ کہا جائے گا۔واللہ اعلم بالصواب
 
شمولیت
جولائی 06، 2014
پیغامات
165
ری ایکشن اسکور
60
پوائنٹ
75
انبیاء اپنی قبروں میں زندہ ہیں اور نماز پڑھتے ہیں

مسئلہ حیات النبی ﷺ پر ہمارے دادا استاذ محترم اسماعیل سلفی کی شہکار تصنیف "الأدلۃ القویۃ على أن حیاۃ النبی فی قبرہ لیست بدنیویہ" کا مطالعہ نہایت مفید ہے۔ اسے مکتبہ سلفیہ نے "مسئلہ حیاۃ النبی ﷺ" کے نام سے شائع کیا ہے ۔
لنک
ارسلان بھائی لنک نہیں کھل رہا. domain expire ہو گئی ہے. براہ مہربانی کوئی اور لنک دیجئے. جزاک الله خیر.
 

محمد ارسلان

خاص رکن
شمولیت
مارچ 09، 2011
پیغامات
17,859
ری ایکشن اسکور
41,096
پوائنٹ
1,155
ارسلان بھائی لنک نہیں کھل رہا. domain expire ہو گئی ہے. براہ مہربانی کوئی اور لنک دیجئے. جزاک الله خیر.
رفیق صاحب کی سائٹ کے متعلق @شاکر بھائی نے کچھ وضاحت کی تھی
شیخ رفیق طاھر صاحب کا فورم یہ ہے:
http://www.ahlulhdeeth.com/

یہ بھی شیخ کی عدم موجودگی کی وجہ سے ڈومین ایکسپائر ہونے کی وجہ سے بند ہو گیا ہے۔ شیخ صاحب ہوتے تو ڈومین ری نیو کروا لیتے۔ اگر کوئی ایسا طریقہ ہو کہ ہم بحیثیت تھرڈ پارٹی ری نیو کروا سکیں تو میں یہ ڈومین ری نیو کروانے کو تیار ہوں۔ لیکن مجھے ایسا کوئی طریقہ معلوم نہیں کہ صاحب اکاؤنٹ کی اجازت کے بغیر ایسا کیسے کیا جا سکتا ہے۔
 

اشماریہ

سینئر رکن
شمولیت
دسمبر 15، 2013
پیغامات
2,682
ری ایکشن اسکور
752
پوائنٹ
290
  • اس سارے قضیے میں اصل نکتہ جو محل نزاع ہے، پہلے اسے متعین کرنا چاہیے:
  • انبیاے کرام علیہم السلام پر موت وارد ہوئی ،اس پر سب کا اتفاق ہے۔
  • (مولانا قاسم صاحب نانوتوی صاحب نے عجیب و غریب تاویل کی ہے آب حیات میں کہ روح اقدس جسد مطہر سے نکلی ہی نہیں بل کہ قلب میں سمٹ گئی!!)
  • برزخ میں انبیاے کرام علیہم السلام زندہ ہیں ،اس پر بھی سب کا اتفاق ہے۔
  • اختلاف نوعیت و کیفیت میں ہے کہ یہ زندگی کیسی ہے؟دنیوی،حسی یا برزخی،روحانی اور اخروی؟
  • حیاتی دیوبندی اور بریلوی کہتے ہیں کہ وہ زندگی دنیوی،حسی اور جسمانی ہے جب کہ اہل حدیث اور دیوبندیوں کے ایک گروہ کے نزدیک وہ حیات برزخی اور روحانی ہے؛
  • اسے جسمانی،دنیوی یا دنیا کے مماثل کہنا غلط ہے۔
  • اب دیوبندی اور بریلوی احباب فرمائیں کہ کتاب و سنت سے حیات دنیوی ،جسمانی یا حسی کی کیا دلیل ہے؟؟
حافظ طاہر بھائی۔ میرے پاس شاید یہاں مستقل حاضری اور بحث کا وقت نہ ہو۔
ایک نکتہ عرض کر کے چلا جاتا ہوں۔
1: حیات میں اصل اس جسم کو حیات حاصل ہونا ہے جو کہ ہمارے پاس ہے۔ کیوں کہ یہ کم از کم دنیا میں مشاہدہ سے ثابت ہے۔ اس لیے جب قبر میں حیات کا کہتے ہیں تو متبادر فی الذہن یہی جسم آتا ہے۔
دلیل خلاف ظاہر پر ہوتی ہے۔ چناں چہ دلیل اس پر ہونی چاہیے کہ حیات تو ہے لیکن جسم سے اس حیات کا کوئی تعلق نہیں۔ اور اس کے لیے الگ سے جسد مثالی دیا جاتا ہے۔
یعنی سوال قائلین ممات النبی ﷺ سے ہونا چاہیے دلیل کا نہ کہ قائلین حیات سے۔

2: حیات انبیاء حیات شہداء کی آیت سے بطریق دلالۃ النص ثابت ہے۔

ولا تقولو لمن یقتل فی سبیل اﷲ اموات بل احیاء ولکن لا تشعرون
یہاں قتل جسم کو کیا جا رہا ہے، اموات جسم کو کہا جا رہا ہے تو ظاہر ہے کہ احیاء بھی جسم کو ہی کہا جا رہا ہے۔
اگر احیاء صرف روح کو کہا جا رہا ہے اور اس روح کا جسم سے کوئی تعلق نہیں تو ارواح تو کفار کی بھی زندہ ہوتی ہیں۔ پھر شہداء کی تخصیص کا آخر کیا فائدہ ہے؟؟؟

یہاں ایک اہم چیز کی وضاحت کر دوں کہ حیات انبیاء یا شہداء سے عموما یہ مراد ہوتا ہے کہ ارواح اپنے مقام پر ہیں جیسی کیفیت میں انہیں اللہ تعالی نے رکھا ہے اور جسم سے ان کا تعلق اور ربط ہے۔
اس صورت میں وہ روایات بھی منطبق ہو جاتی ہیں جن میں ارواح کو رزق دیے جانے کا ذکر ہے اور وہ آیات بھی جن سے جسم کی زندگی معلوم ہوتی ہے۔ اس حیات کو روح کے لحاظ سے دیکھیں تو یہ حیات برزخی ہے اور جسم کے لحاظ سے دیکھیں تو حیات دنیوی یا حسی ہے۔
کچھ ایسا ہی مفہوم حسنؒ سے مروی اس روایت سے بھی حاصل ہوتا ہے جو علامہ نسفیؒ نے روایت کی ہے:۔

عن الحسن رضى الله عنه أن الشهداء أحياء عند الله تعرض أرزاقهم على أرواحهم فيصل إليهم الروح والفرح كما تعرض النار على أرواح آل فرعون غدواً وعشيا فيصل اليهم الوجع
یعنی رزق ان کی ارواح پر پیش کیا جاتا اور اس کی فرحت ان تک (یعنی اجساد تک) پہنچتی ہے۔

میری اس موضوع پر زیادہ تحقیق نہیں ہے۔ واللہ اعلم
 
شمولیت
جون 01، 2014
پیغامات
297
ری ایکشن اسکور
49
پوائنٹ
41
حافظ طاہر بھائی۔ میرے پاس شاید یہاں مستقل حاضری اور بحث کا وقت نہ ہو۔
ایک نکتہ عرض کر کے چلا جاتا ہوں۔
1: حیات میں اصل اس جسم کو حیات حاصل ہونا ہے جو کہ ہمارے پاس ہے۔ کیوں کہ یہ کم از کم دنیا میں مشاہدہ سے ثابت ہے۔ اس لیے جب قبر میں حیات کا کہتے ہیں تو متبادر فی الذہن یہی جسم آتا ہے۔
دلیل خلاف ظاہر پر ہوتی ہے۔ چناں چہ دلیل اس پر ہونی چاہیے کہ حیات تو ہے لیکن جسم سے اس حیات کا کوئی تعلق نہیں۔ اور اس کے لیے الگ سے جسد مثالی دیا جاتا ہے۔
یعنی سوال قائلین ممات النبی ﷺ سے ہونا چاہیے دلیل کا نہ کہ قائلین حیات سے۔

2: حیات انبیاء حیات شہداء کی آیت سے بطریق دلالۃ النص ثابت ہے۔

ولا تقولو لمن یقتل فی سبیل اﷲ اموات بل احیاء ولکن لا تشعرون
یہاں قتل جسم کو کیا جا رہا ہے، اموات جسم کو کہا جا رہا ہے تو ظاہر ہے کہ احیاء بھی جسم کو ہی کہا جا رہا ہے۔
اگر احیاء صرف روح کو کہا جا رہا ہے اور اس روح کا جسم سے کوئی تعلق نہیں تو ارواح تو کفار کی بھی زندہ ہوتی ہیں۔ پھر شہداء کی تخصیص کا آخر کیا فائدہ ہے؟؟؟

یہاں ایک اہم چیز کی وضاحت کر دوں کہ حیات انبیاء یا شہداء سے عموما یہ مراد ہوتا ہے کہ ارواح اپنے مقام پر ہیں جیسی کیفیت میں انہیں اللہ تعالی نے رکھا ہے اور جسم سے ان کا تعلق اور ربط ہے۔
اس صورت میں وہ روایات بھی منطبق ہو جاتی ہیں جن میں ارواح کو رزق دیے جانے کا ذکر ہے اور وہ آیات بھی جن سے جسم کی زندگی معلوم ہوتی ہے۔ اس حیات کو روح کے لحاظ سے دیکھیں تو یہ حیات برزخی ہے اور جسم کے لحاظ سے دیکھیں تو حیات دنیوی یا حسی ہے۔
کچھ ایسا ہی مفہوم حسنؒ سے مروی اس روایت سے بھی حاصل ہوتا ہے جو علامہ نسفیؒ نے روایت کی ہے:۔

عن الحسن رضى الله عنه أن الشهداء أحياء عند الله تعرض أرزاقهم على أرواحهم فيصل إليهم الروح والفرح كما تعرض النار على أرواح آل فرعون غدواً وعشيا فيصل اليهم الوجع
یعنی رزق ان کی ارواح پر پیش کیا جاتا اور اس کی فرحت ان تک (یعنی اجساد تک) پہنچتی ہے۔

میری اس موضوع پر زیادہ تحقیق نہیں ہے۔ واللہ اعلم
محترم اشماریہ شاہ صاحب :
محترم اپنی آخری بات پر توجہ کریں"میری اس موضوع پر زیادہ تحقیق نہیں ہے" محترم جس موضوع پر تحقیق نہ ہو اس پر گفتگو نہیں کرنی چاہئیے؟ جو کچھ جناب نے لکھا اس پر چند باتیں عرض کرتا ہوں آپ کی تھوڑی توجہ درکار ہوگی ۔
جناب نے لکھا کہ
"حیات میں اصل اس جسم کو حیات حاصل ہونا ہے جو کہ ہمارے پاس ہے۔ کیوں کہ یہ کم از کم دنیا میں مشاہدہ سے ثابت ہے۔ اس لیے جب قبر میں حیات کا کہتے ہیں تو متبادر فی الذہن یہی جسم آتا ہے۔"
یہ فرمائیں کہ "قبر" کی جس حیات کے آپ قائل ہیں یہ مشاہدہ والی حیات ہے یا "غیبی پردہ "والی؟اگر"غیبی پردہ والی" ہے تو اسے "مشاہدہ دنیا والی حیات پر قیاس کیوں کرتے ہیں؟انبیا ء کرام علیہم السلام کے علاوہ کسی فرد بشر کے جسم کے محفوظ رہنے کی گارنٹی شریعت نہیں دیتی تو باقی مومنین کی حیات کس جسم کے ساتھ ہوگی؟


دوسری بات جناب ِ محترم نے یہ لکھی کہ
دلیل خلاف ظاہر پر ہوتی ہے۔ چناں چہ دلیل اس پر ہونی چاہیے کہ حیات تو ہے لیکن جسم سے اس حیات کا کوئی تعلق نہیں۔ اور اس کے لیے الگ سے جسد مثالی دیا جاتا ہے۔
یعنی سوال قائلین ممات النبی ﷺ سے ہونا چاہیے دلیل کا نہ کہ قائلین حیات سے۔


محترم : آپ جس حیات کے قائل ہیں پہلے اُس حیات کے بارے اپنا عقیدہ لکھتے کہ آپ کس حیات کے قائل ہیں ؟ جس حیات کے آپ قائل ہونگے اُس کی دلیل تو جناب کے ذمہ ہو گی نہ کے منکر کے ذمہ؟اپنا عقیدہ مکمل حیات فی القبر اور سماع فی القبر کا لکھ دیں!
یہاں ایک بات جناب نے یہ بھی لکھی کہ(سوال قائلین ممات النبی صلی اللہ علیہ وسلم سے ہونا چاہئیے) محترم یہ فرمائیں کیا آپ نبی اکرمﷺ کی "موت" کے قائل نہیں ؟ اگر ہیں تو ممات النبیﷺ کے قائل تو آپ بھی ہوئے ؟تو پھر سوال قائلین ممات النبی ﷺ سے ہی کیوں؟

اب آپ بھی ممات النبیﷺ کے(یعنی موت) قائل اور ہم بھی ۔اختلاف ہے موت کے بعد کی حیات کا ،اس پر میرے چند سوال ہیں ان کے جواب مرحمت فرمائیں تو بعد از وفات والی حیات خود بخود طے ہو جائے گی۔
(1) آپ ﷺ پر "موت" کا ورُود "خروج"ِ روح سےہوا یا "حبسِ" روح سے؟
(2) روحِ مبارک جسمِ اقدس سے نکل جانے کے بعد کہاں قیام پزیر ہے(یعنی روح کا مستقر کہاں ہے)
(3)بعد از وفات آپ ﷺ کا جسدِ اقدس دو دن حجرہ مبارکہ میں رہا ،اس وقت جسدِ اقدس "میت" تھا ،یا زندہ؟(یعنی اس وقت جسدِ اقدس روح سے خالی تھا یا روح جسدِ اقدس میں موجود تھی؟)
(4) کیا صحابہ کرام رضوان اللہ تعالیٰ نے آپ ﷺ کو "میت" سمجھ کر دفنایا تھا؟
(5) بعد از دفن آپ ﷺ کی روحِ مبارک کس وقت جسم اقدس میں واپس آئی؟یا روح تو اپنے مُستقر میں رہی لیکن اُسکا تعلق جسمِ منور سے قائم کر دیا گیا؟اور اس تعلق کی نوعیت کیا تھی؟
(6) قرآن مجید میں بیسیوں آیات میں فرمایا گیا ہے کہ" قیامت میں ہم مردوں کو زندہ کریں گے" اگر سب قبروں والوں کی روحیں ان کے جسموں میں واپس کے کے انہیں زندہ کر دیا گیا ہے توکیا اللہ تعالیٰ قیامت میں "زندوں " کو زندہ کریں گے؟
(7) کیا جسدِ مثالی کی شریعت میں کوئی حثیت نہیں؟ کیا جناب جسدِ مثالی کے قائل نہیں؟ اور جو علماء کبار اس کے قائل ہیں اُن کیا فتویٰ صادر ہوتا ہے؟

جناب َ محترم نے یہ آیت کریمہ لکھی اور اس پر اپنا قیاس ظاہر کیا کہ جب قتل جسم کو کیا جارہا ہے تو زندہ بھی جسم ہوگا؟
: حیات انبیاء حیات شہداء کی آیت سے بطریق دلالۃ النص ثابت ہے۔
ولا تقولو لمن یقتل فی سبیل اﷲ اموات بل احیاء ولکن لا تشعرون
یہاں قتل جسم کو کیا جا رہا ہے، اموات جسم کو کہا جا رہا ہے تو ظاہر ہے کہ احیاء بھی جسم کو ہی کہا جا رہا ہے۔
اگر احیاء صرف روح کو کہا جا رہا ہے اور اس روح کا جسم سے کوئی تعلق نہیں تو ارواح تو کفار کی بھی زندہ ہوتی ہیں۔ پھر شہداء کی تخصیص کا آخر کیا فائدہ ہے؟؟؟


محترم اپنے اس قیاس پر کوئی کوئی دلیل پیش کریں ؟ یا اس آیت کریمہ کی جو تفسیر رسول اللہ ﷺ نے فرمائی ہے وہ کسی مستند تفسیر میں پڑھ لیں تو ائندہ ایسا قیاس نہیں کریں گے ۔اس آیت کریمہ کی تفسیر سے جو حیات شہداء کی ثابت ہوتی ہے وہی رسول اللہ ﷺ کی مان لیں؟
جناب نے یہ بھی لکھا کہ
یہاں ایک اہم چیز کی وضاحت کر دوں کہ حیات انبیاء یا شہداء سے عموما یہ مراد ہوتا ہے کہ ارواح اپنے مقام پر ہیں جیسی کیفیت میں انہیں اللہ تعالی نے رکھا ہے اور جسم سے ان کا تعلق اور ربط ہے۔

خیر القرون میں ایک صحابی رضی اللہ عنہ یا ایک تابعی یا تبع تابعی رحمہ اللہ تعالیٰ یا صرف ایک فقیہ،ایک مفسر،ایک محدث سے صحیح سند کے ساتھ نقل کر دیں کہ انہوں نے فرمایا ہو کہ " انبیاء کرام یا شھدائے عظام کی اروح اپنے مقام پرہیں اور ان کا تعلق جسم کے قائم کر دیا جاتا ہے؟۔
امید ہے کہ آپ میری ان معروضات پر غور کریں گے اور جواب بھی مرحمت فرمائیں گے۔اللہ تعالیٰ ہم سب کا حامی ناصر ہو
 
Top