تفصیل درکار ہے

[ابن داود]

السلام علیکم ورحمۃ اللہ وبرکاتہ!
@بہرام آپ کا ضد پر مبنی مراسلہ حذف کر دیا گیا ہے!

 

[بہرام]

اب جواب میں کسی ہم عصر کو پیش کرنے کی ضرورت نہیں، بلکہ کسی اقدم کو تلاش کرو

وقال السخاوي: (وممن صرح باشتراط ثبوت اللقاء علي بن المديني والبخاري وجعلاه شرطًا في أصل الصحة)
فتح المغيث للسخاوي (1/165)
ابن کثیر کے رد میں علامہ سخاوی آگے فرماتے ہیں کہ
وَإِنْ زَعَمَ بَعْضُهُمْ أَنَّ الْبُخَارِيَّ إِنَّمَا الْتَزَمَ ذَلِكَ فِي جَامِعِهِ فَقَطْ،

 

[بہرام]

السلام علیکم ورحمۃ اللہ وبرکاتہ!
@بہرام آپ کا ضد پر مبنی مراسلہ حذف کر دیا گیا ہے!

جو چاہے آپ کا حسن کرشمہ ساز کرے

 

[بہرام]

کبھی فرصت ہو تو ابن رشيد الفهري کی کتاب السنن الأبين بھی پڑھ لینا

 

[اسحاق سلفی]

وقال السخاوي: (وممن صرح باشتراط ثبوت اللقاء علي بن المديني والبخاري وجعلاه شرطًا في أصل الصحة)
فتح المغيث للسخاوي (1/165)
ابن کثیر کے رد میں علامہ سخاوی آگے فرماتے ہیں کہ
وَإِنْ زَعَمَ بَعْضُهُمْ أَنَّ الْبُخَارِيَّ إِنَّمَا الْتَزَمَ ذَلِكَ فِي جَامِعِهِ فَقَطْ،

آپ کو کہا تھا کہ ابن کثیر رحمہ اللہ سے پہلے کے کسی محدث کا حوالہ دیں ؛
لیکن آپ نے اس بات کو سمجھے بغیر علامہ سخاوی کی عبارت پیش کردی ۔۔
اور وہ بھی ترجمہ کے بغیر ۔۔۔۔۔جبکہ ہم نے ابن کثیر ؒ کی عبارت ترجمہ کے ساتھ پیش کی تھی ۔

 

[بہرام]

آپ کو کہا تھا کہ ابن کثیر رحمہ اللہ سے پہلے کے کسی محدث کا حوالہ دیں ؛
لیکن آپ نے اس بات کو سمجھے بغیر علامہ سخاوی کی عبارت پیش کردی ۔۔
اور وہ بھی ترجمہ کے بغیر ۔۔۔۔۔جبکہ ہم نے ابن کثیر ؒ کی عبارت ترجمہ کے ساتھ پیش کی تھی ۔

ابن کثیر کی بلادلیل رائے کو جب اہل سنت کے علامہ سخاوی قبول نہیں فرمارہے ہیں تو پھر آپ دوسروں سے یہ امید کیوں کرتے ہیں کہ وہ ابن کثیر کا بلا دلیل قول قبول کر لیں گے ہاں آپ کی بات دوسری ہے کیوں کہ آپ ابن کثیر کے مقلد ہیں اس لئے اپنے امام کا قول آپ کے لئے حجت ہے

 

[بہرام]

اور وہ بھی ترجمہ کے بغیر ۔۔۔۔

ترجمہ کے بغیر اس لئے پیش کی کہ میں یہ سمجھ رہا تھا کہ میرا مخاطب ایک عالم ہے اور وہ عربی زبان سے واقف ہے کیا ایسا نہیں ہے ؟؟؟

 

[اسحاق سلفی]

ترجمہ کے بغیر اس لئے پیش کی کہ میں یہ سمجھ رہا تھا کہ میرا مخاطب ایک عالم ہے اور وہ عربی زبان سے واقف ہے کیا ایسا نہیں ہے ؟؟؟

میرے عالم ہونے ۔۔یا۔۔نہ ہونے کی بات نہیں
فورم پر اکثر وہ بھائی بھی ہیں جو عربی نہیں سمجھتے ۔۔۔۔انہیں بھی استفادہ کا حق ہے۔۔
باقی میری علمی حیثیت کا اندازہ لگانے کیلئے میری سابقہ پوسٹ جس میں نے ۔۔الباعث الحثیث ۔۔کی عبارت ترجمہ کے ساتھ پیش کی وہی دیکھ لیں

 

[بہرام]

چلیں پھر جو آپ نے پیش کیا ابن کثیر کا کلام اس پر ہی غور خوص کر لیتے ہیں

علامہ ابن کثیر رحمہ اللہ فرماتے ہیں :یہی وہ بات ہے جس پر امام مسلم نے اپنی صحیح میں اعتماد کیا ہے ،اور اپنی کتاب کے مقدمہ میں انہوں نے
اس شخص پر تنقید کی ہے جس نے معاصرت کے باوجود ’’ لقاء ‘‘ کی شرط رکھی ہے ،اور (جس پر امام مسلم نے تنقید کی )
کہا جاتا ہے ،وہ امام بخاری
ہیں ۔

یعنی ابن کثیر یہ اعتراف کررہا ہے کہ اس کے دور تک یہی کہا جاتا رہا کہ امام مسلم نے جس شخص پر تنقید کی وہ امام بخاری ہیں
پھر ابن کثیر بلادلیل ایک بات کہتا ہے کہ

لیکن صحیح اور ظاہر بات یہ ہے کہ جس پر امام مسلم نے نقد فرمایا ،وہ علی بن مدینی رحمہ اللہ ہیں (نہ کہ بخاری ؒ)

اس کے برعکس امام سخاوی اور موجودہ دور کے محمود الطحان بھی اس کے لئے امام بخاری اور علی مدینی کا نام ہی لیتے ہیں

 

[بہرام]

أبو زكريا محيي الدين يحيى بن شرف النووي (المتوفى: 676هـ)
الإسناد المعنعن وهو فلان عن فلان، قيل: أنه مرسل، والصحيح الذي عليه العمل وقاله الجماهير من أصحاب الحديث والفقه والأصول، أنه متصل بشرط أن لا يكون المعنعن مدلساً وبشرط إمكان لقاء بعضهم بعضاً، وفي اشتراط ثبوت اللقاء وطول الصحبة ومعرفته بالرواية عن خلاف، منهم من لم يشترط شيئاً من ذلك وهو مذهب مسلم بن الحجاج ادعى الإجماع فيه، ومنهم من شرط اللقاء وحده، وهو قول البخاري، وابن المديني، والمحققين.
یہ لیجیئے آپ کا " اقدام " والا مطالبہ بھی پورا ہوا لیکن اس کے باوجود آپ نے ماننا نہیں ہے آپ نے تو صرف اپنے امام ابن کثیر کا قول ہی بلا دلیل قبول کرنا ہے