• الحمدللہ محدث فورم کو نئےسافٹ ویئر زین فورو 2.1.7 پر کامیابی سے منتقل کر لیا گیا ہے۔ شکایات و مسائل درج کروانے کے لئے یہاں کلک کریں۔
  • آئیے! مجلس التحقیق الاسلامی کے زیر اہتمام جاری عظیم الشان دعوتی واصلاحی ویب سائٹس کے ساتھ ماہانہ تعاون کریں اور انٹر نیٹ کے میدان میں اسلام کے عالمگیر پیغام کو عام کرنے میں محدث ٹیم کے دست وبازو بنیں ۔تفصیلات جاننے کے لئے یہاں کلک کریں۔

علماء اہلحدیث اور تصوف

آصف نور

مبتدی
شمولیت
جولائی 20، 2012
پیغامات
19
ری ایکشن اسکور
48
پوائنٹ
0
کیا غلط کہا؟!
کیا ثبوت درکار ہے؟!
ٹھہریئے! بہت جلد فقہ حنفی پر ایک مضمون ’’مہا کوک شاستر‘‘ کے نام سے میرے بلاگ کی زینت بننے والا ہے۔ ان شاء اللہ
ایک طرف تو اس فورم کے متعلق بڑے دعوے کئے جاتے ہیں کہ یہ فورم ایک مہذب فورم ہے لیکن دوسری طرف شاھد نذیر جیسے بے لگام ، آوارہ قسم کے لوگوں کو آزادی دی ہوئی ہے۔کیا اس فورم سے دنیا کو یہی پیغام دیا جارہا ہے؟؟؟؟؟؟؟؟
 

تلمیذ

مشہور رکن
شمولیت
ستمبر 12، 2011
پیغامات
765
ری ایکشن اسکور
1,506
پوائنٹ
191
ایک طرف تو اس فورم کے متعلق بڑے دعوے کئے جاتے ہیں کہ یہ فورم ایک مہذب فورم ہے لیکن دوسری طرف شاھد نذیر جیسے بے لگام ، آوارہ قسم کے لوگوں کو آزادی دی ہوئی ہے۔کیا اس فورم سے دنیا کو یہی پیغام دیا جارہا ہے؟؟؟؟؟؟؟؟
آصف نور بھائی میرا بار بار کہنا ہے کہ یہ ایک مخصوص مسلک کا فورم ہے ۔ جبھی تو ایک اپنے ہم مسلک کو ہر طرح کی شرانگیزی کی اجازت ہے اور وہ بلا روک ٹوک انپے شرانگیز بلاگ کی ترویج کرتے ہیں ۔ میں نے کل سے انکی پوسٹ پر انتظامیہ سے شکایت کی تھی جس میں انہوں نے اپنے اکابر کی تربیت کے زیر اثر حنفی مسلک پر گل افشانی کی تھی ۔ لیکن ابھی تک کوئی ایکشن نہیں ۔اس کے علاوہ پہلے بھی شکیایت کرچکا ہوں لیکن کوئی خاطر خواہ نتیجہ دیکھنے میں نہیں آیا ۔ علما سے اجتھادی اختلافات ہوسکتا ہے لیکن اس اختلاف کو بیان کرنے وہ جانے جو علما حق کی صحبت میں رہتا ہو ۔ جس کی ہر دلیل امام ابوحنیفہ کی تحقیر ہو وہ ایسی ہی باتیں کرے گا۔ نہ وا اپنے مسلک کے علما کی عزت کرے گا اور نہ مخالف مسلک کی علما کی ۔ طعن و تشنیع وہاں ہوتی ہے جہاں دامن دلائل سے خالی ہو ۔ جیسی تربیت ویسے شاگرد ۔
 

qureshi

رکن
شمولیت
جنوری 08، 2012
پیغامات
235
ری ایکشن اسکور
392
پوائنٹ
88
ارشد صاحب نے ارشاد فرمایا
آپ شاید پوسٹ پوری پڑھنے کےعادی نہیں ہیں اسلیے ادھی بات سمجھتے ہیں، یا اپنی مطلب کی پڑھتے ھونگے، اس لیے جواب بھی اپنے مطلب ہی کا دیتے ہیں ۔آپ نے میرے سوال کے اہم نقطہ کو نظر انداز کیا،وہ یہ کہ
تصّوف اگر اللہ کی قربت حاصل کرنے کا ذریعہ ہے تو ، نبی کریم ،صحابہ، تعبین کے زمانے میں تصّوف کا وجود تھا؟؟کیا اسکی قران حدیث میں کچھ وضاحت ملتی ہے؟اپ تصّوف کے داعی ہیں، ان سوالوں کے جواب اپکو دینا ہوگا۔ یہ نہیں کے ہمیں ہی تحقیق اور مطالعہ کا مشورہ دیں۔ میری تحقیق اور مطالعہ تصّوف کے متعلق کتنا ہے اسکو رہنے دیں، آپ اپنی تحقیق اور مطالعہ ثابت کریں
آپ کے بس کی بات نہیں ،کہ آپ اس بحث میں حصہ لے سکے،اسلیے آپ کے بچگانہ سوالات پر آپکو تحقیق کا مشورہ دیا تھا، اگر آپ تصوف کی الف،ب بھی جانتے ہوں تو اسطرح کے سوال نہ کریں۔تصوف اسلامی کیا ہے اور سکی ھقیقت کیا ہے؟ اس موضعوں پر بہت زیادہ علماء اہلسنت کی تصنیفیات ہیں آپ ان سے رجوع کریں،آپ کی علمی حالت تو یہ ہے کہ
جن اکابرین کا حوالا دیا گیا ہے، ہو سکتا ہے انہوں نے اس وقت لکھا ہو جب وہ اہلحدیث نہیں تھے، بعد میں انکا نظریہ قرآن وحدیث کے مطابق ہو گیا ہو انہوں نے اس باطل تصّوف سے توبہ کی ہو۔ یا پھر یہ سب باتیں ان کی طرف منسوب کی گئی ہوں۔اور پھر اب جب تک قریشی صاحب بادلائل ان علماء سے مذکور باتوں کو ثابت نہیں کردیتے تب تک قریشی صاحب کا ہم ان علماء پر بہتان سمجھیں گے۔
اب آپ جیسے فاضل و عالم سے کیا بات کی جائے جو اپنے اکابر کی تاریخ سے بھی واقف نہیں۔اپکی حالت تو شیعوں سے بھی گئی گزری ہے
۔
(ویسےاہل تصّوف کے زبانی، تصّوف تو حال ہے نہ کے قال، تو تصّوف میں مطالعہ ہے ہی نہیں، یہ فتنہ تو سینہ بہ سینہ منتعقل ہوتا ہے۔)
جی یہ "فتنہ" سید نذیر دہلوی ؒ نے شاہ اسحاق ؒ کے سینے سے لیا تھا ،ااور انہوں نے شاہ عبدلغنی ؒ سے انہوں نے شاہ عبدلاعزیزؒ سے انہوں نے امنے والد شاہ ولی اللہ ؒ سے اور اس طرح یہ اوپر جا کر آپﷺ پر ختم ہوتا ہے
اور اگر نیچے کی طرف چلے تویہ "فتنہ" سید نذیر دہلوی ؒ نے آگے بہت پھیلایا میر سیالکوٹؒی بھی آپ کے شاگردوں میں سے ہیں،اسلیے اگر آپ صاحب علم ہیں تو آپ کی علی سند ان ہی فتنہ گروں سے گزر کر آنحضرتﷺ تک پہنچتی ہے۔(الغیاذ باللہ اس کا مطلب ہے کہ ہمارے اکابر فتنے پھیلانے والے تھے)۔
آپ سے مخلصانہ مشورہ کہ آپ اپنا وقت اللہ کی یاد میں بسر کریں اور اس موضعوں پر بات کریں جسکو جانتے ہیں، ورنہ خوموش رہے،آپ پر واضح کر دوں تصوف اسلامی کے ہم قائل ہیں جو شاہ ولی اللہؒ اور اکابرین اہلحدیث کا تھا۔

[/میرا بھی مفت کا مشورہ اپکلیے یہ ہے کہ اپ اہلحدیث کے اصولوں کا پتا کریں، اسکا علم نہ ہونے کی وجہ سےاکثر لوگ ایسے بے معنی تھریڈ شروع کرتے ہیں۔ جیسے کے یہ "علماء اہلحدیث اور تصّوف"۔
اہلحدیث اکابر پرست نہیں ہوتے۔آپ تھریڈ شروع کریں۔ "نبی، اصحاب نبی اور تصّوف"پھر آپکی تحقیق اور مطالعہ پیش کریں۔
QUOTE]
آپ مشورے دینے کی قابل نہیں ہیں یہ قیمتی مشورے سنبھال کر رکھے اور کافر ساز نام نہاد اہلحدیث کمپنی کی نظر کریں ہم اہلحدیث اہلسنت اپنے اکابرین کی تعلیمات کی روشنی میں چلتے ہیں۔
اگر نام کیساتھ اہلحدیث لکھنا ہے تو اکابرین کی تاریخ پڑھ کر مجھ سے بات کرنا۔
 

کلیم حیدر

ناظم خاص
شمولیت
فروری 14، 2011
پیغامات
9,747
ری ایکشن اسکور
26,381
پوائنٹ
995
بہت اچھی بات کی آپ نے،شاھد نذیر صاحب کا بلاگ تو اس پر گواہ ہے اب دیکھتے کے احناف جواب میں کیا تبرہ بازی کریں گے،ایسے لوگوں سے اللہ کی پناہ،بلواسطہ طور پر تو اکابرین اہل حدیث کو بھی خبیث،گستاخ وغیرہ کہہ چکا ہے،ایسے لوگ اہل حدیث بن کر مسلک کو نقصان پہنچا رہے ہیں،اسلیے میں نے اکابرینٌ کے چھپے ہوئے گوشوں کو بے نقاب کرنا شروع کیا ہے،لیکن افسوس کے اس کافر ساز کمپنی نے اکابرین کو ہی ملعون معطون کرنا شروع کر دیا۔
کسی کو میاں مٹھو بننے کی ضرورت نہیں ہے۔اس رد عمل میں دونوں فریق شریک ہیں۔والسلام
 

انس

منتظم اعلیٰ
رکن انتظامیہ
شمولیت
مارچ 03، 2011
پیغامات
4,178
ری ایکشن اسکور
15,351
پوائنٹ
800
ارشد صاحب نے ارشاد فرمایا
آپ شاید پوسٹ پوری پڑھنے کےعادی نہیں ہیں اسلیے ادھی بات سمجھتے ہیں، یا اپنی مطلب کی پڑھتے ھونگے، اس لیے جواب بھی اپنے مطلب ہی کا دیتے ہیں ۔آپ نے میرے سوال کے اہم نقطہ کو نظر انداز کیا،وہ یہ کہ
آپ کے بس کی بات نہیں ،کہ آپ اس بحث میں حصہ لے سکے،اسلیے آپ کے بچگانہ سوالات پر آپکو تحقیق کا مشورہ دیا تھا، اگر آپ تصوف کی الف،ب بھی جانتے ہوں تو اسطرح کے سوال نہ کریں۔تصوف اسلامی کیا ہے اور سکی ھقیقت کیا ہے؟ اس موضعوں پر بہت زیادہ علماء اہلسنت کی تصنیفیات ہیں آپ ان سے رجوع کریں،آپ کی علمی حالت تو یہ ہے کہ

اب آپ جیسے فاضل و عالم سے کیا بات کی جائے جو اپنے اکابر کی تاریخ سے بھی واقف نہیں۔اپکی حالت تو شیعوں سے بھی گئی گزری ہے
۔
جی یہ "فتنہ" سید نذیر دہلوی ؒ نے شاہ اسحاق ؒ کے سینے سے لیا تھا ،ااور انہوں نے شاہ عبدلغنی ؒ سے انہوں نے شاہ عبدلاعزیزؒ سے انہوں نے امنے والد شاہ ولی اللہ ؒ سے اور اس طرح یہ اوپر جا کر آپﷺ پر ختم ہوتا ہے
اور اگر نیچے کی طرف چلے تویہ "فتنہ" سید نذیر دہلوی ؒ نے آگے بہت پھیلایا میر سیالکوٹؒی بھی آپ کے شاگردوں میں سے ہیں،اسلیے اگر آپ صاحب علم ہیں تو آپ کی علی سند ان ہی فتنہ گروں سے گزر کر آنحضرتﷺ تک پہنچتی ہے۔(الغیاذ باللہ اس کا مطلب ہے کہ ہمارے اکابر فتنے پھیلانے والے تھے)۔
آپ سے مخلصانہ مشورہ کہ آپ اپنا وقت اللہ کی یاد میں بسر کریں اور اس موضعوں پر بات کریں جسکو جانتے ہیں، ورنہ خوموش رہے،آپ پر واضح کر دوں تصوف اسلامی کے ہم قائل ہیں جو شاہ ولی اللہؒ اور اکابرین اہلحدیث کا تھا۔

QUOTE]
آپ مشورے دینے کی قابل نہیں ہیں یہ قیمتی مشورے سنبھال کر رکھے اور کافر ساز نام نہاد اہلحدیث کمپنی کی نظر کریں ہم اہلحدیث اہلسنت اپنے اکابرین کی تعلیمات کی روشنی میں چلتے ہیں۔
اگر نام کیساتھ اہلحدیث لکھنا ہے تو اکابرین کی تاریخ پڑھ کر مجھ سے بات کرنا۔
کیا دعوے ہی دلیل ہوتے ہیں؟؟؟

کیا صوفی حضرات یہ دعویٰ کرنے کی جرات کر سکتے ہیں کہ نبی کریمﷺ سب سے پہلے صوفی تھے؟؟؟

واضح رہے کہ نبی کریمﷺ پر جھوٹ باندھنے والے کا ٹھکانہ جہنّم ہے۔
یاد دہانی!
 

گڈمسلم

سینئر رکن
شمولیت
مارچ 10، 2011
پیغامات
1,407
ری ایکشن اسکور
4,912
پوائنٹ
292
بہت اچھی بات کی آپ نے،
کلیم بھائی کی اس بات میں آپ بھی اپنے آپ کو شامل سمجھیں
شاھد نذیر صاحب کا بلاگ تو اس پر گواہ ہے
اچھا شاہد بھائی کا بلاگ یاد آگیا پر آپ لوگوں نے جو فورمز وغیرہ پہ گالم گلوچ کا سلسلہ شروع کررکھا ہوتا ہے وہ یاد نہیں آئے ؟
اب دیکھتے کے احناف جواب میں کیا تبرہ بازی کریں گے،
ایک بات یاد رکھیں تبرہ بازی ہمیشہ باطل کی طرف سے شروع ہوا کرتی ہے۔ اور پھر اس کے رد عمل میں اہل حق بھی سختی کیاکرتے ہیں۔ اس کےلیے آپ کو تاریخ کی کتب پڑھنے کی ضرورت ہے۔کہ سختی پہلے کس طرف شروع ہوتی ہے۔؟
ایسے لوگوں سے اللہ کی پناہ،بلواسطہ طور پر تو اکابرین اہل حدیث کو بھی خبیث،گستاخ وغیرہ کہہ چکا ہے،
پناہ تو ہم آپ جیسے صوفیاء حضرات سے مانگتے ہیں جنہوں نے دین کا چہرہ ہی مسخ کرڈالا
ایسے لوگ اہل حدیث بن کر مسلک کو نقصان پہنچا رہے ہیں،
ہر معاملہ میں سختی نقصان دہ ہوتی ہے لیکن رد عمل میں سختی مفید بھی۔ اگر ہم خاموش ہوکر بیٹھ جائیں تو ہمیں معلوم ہے کہ آپ لوگ ہمارے ساتھ کیا حشر کرو گے؟ اس لیے میٹھے بننے کی کوشش مت کریں۔اگر اس سختی کی وجہ سے ہم مسلک اہل حدیث کو نقصان پہنچارہے ہیں تو آپ لوگوں نے دین کاکیا فائدہ پہنچایا ہے۔؟
اسلیے میں نے اکابرینٌ کے چھپے ہوئے گوشوں کو بے نقاب کرنا شروع کیا ہے،
اچھا محترم نقاب کشائی ایسے کی جاتی ہے جیسے آپ کررہے ہیں ؟ اگر آپ تصوف کو دین میں ضروری سمجھتے ہیں تو پھر بنیادی ابحاث سے کیوں بھاگ جاتے ہیں ؟
لیکن افسوس کے اس کافر ساز کمپنی نے اکابرین کو ہی ملعون معطون کرنا شروع کر دیا۔
یہ تو ہے آپ لوگوں کاحال ابھی نصائح پہ نصائح اور فریق مخالف کے ساتھ پوری جماعت کو غلط کہا جارہا تھا اور اب خود اس صف میں بھی شامل ہوگئے ؟ اس لیے محترم جو کچھ قلوب میں ہے اسی کو باہر نکالا کریں۔ سفید چادر ڈالنے کی کوشش نہ کیاکریں۔
 

گڈمسلم

سینئر رکن
شمولیت
مارچ 10، 2011
پیغامات
1,407
ری ایکشن اسکور
4,912
پوائنٹ
292
شاہد نذیر صاحب نے جس طرح حنفی فقہ کو غلیظ کہا اور حنفی فقہ پر طعن و تشنیع کی اس سے ان کی اور ان کے اکابر جن کے وہ تربیت یافتہ ہیں کی ذہنی سوچ کی عکاسی ہوتی ہے ۔واقعی ان کے اکابریں نے ان کی اعلی اخلاقی تربیت کی ہے ۔
بہت خوب انداز بیاں ہے۔شاہد بھائی نے فقہ حنفی کو غلیظ کہا۔کیوں کہا؟ یہ آپ بھی جانتے ہونگے بتانے کی ضرورت نہیں کیونکہ فقہ حنفی ایسے ایسےمسائل کا مجموعہ بھی ہے کہ جن کو پڑھنے سے ہی شرم شرما جاتی ہے۔اور آپ کے اکابرین کی اعلی تربیت اور ان کی ذہنی سوچ کی عکاسی بھی خود میں ملاحظہ فرمالیں۔امید ہے کہ کسی اور کو مطعون کرنے کی ضرورت پیش نہیں آئے گی۔
اور شاہد نذیر کی بار بار اس طرح کی پوسٹس کے باوجود انتطامیہ کا نرم رویہ کچھ اور سوچنے پر مجبور کردیتا ہے !!!!
انتظامیہ کےنرم رویے پر آپ نہ سوچیں۔ ہم سب پر انتظامیہ کا احسان ہی سمجھیں اور اس احسان کا بدلہ ہمیں بحث ومباحثہ میں اخلاق وآداب کی صورت میں پیش کرنا چاہیے۔ لیکن ہم ناشکرے پھر انتظامیہ کے خلاف ہی منفی سوچنا شروع کردیتے ہیں۔
 

گڈمسلم

سینئر رکن
شمولیت
مارچ 10، 2011
پیغامات
1,407
ری ایکشن اسکور
4,912
پوائنٹ
292
ایک طرف تو اس فورم کے متعلق بڑے دعوے کئے جاتے ہیں کہ یہ فورم ایک مہذب فورم ہے لیکن دوسری طرف شاھد نذیر جیسے بے لگام ، آوارہ قسم کے لوگوں کو آزادی دی ہوئی ہے۔کیا اس فورم سے دنیا کو یہی پیغام دیا جارہا ہے؟؟؟؟؟؟؟؟
اور یہی پیغام پہلے اپنے لیے اور پھر اپنے ہم نواؤں کو بھی رسید کردیں تو عین نوارش ہوگی۔ آپ کے الفاظ ہی بتارہے ہیں کہ آپ میں بھی تہذیب کوٹ کوٹ کر بھری ہوئی ہے۔
 

گڈمسلم

سینئر رکن
شمولیت
مارچ 10، 2011
پیغامات
1,407
ری ایکشن اسکور
4,912
پوائنٹ
292
اگر آپ تصوف کی الف،ب بھی جانتے ہوں تو اسطرح کے سوال نہ کریں۔
محترم قریشی صاحب لفظ تصوف میں الف ب نہیں ہے بلکہ ت ص و و ف ہے۔اور دوسری بات آپ بھی تصوف کے بارے میں کچھ نہیں جانتے۔بس دعوے اور واویلا کے علاوہ اور اپنا پرانا مشورہ کہ آپ تصوف پر بحث نہیں کرسکتے آپ یہ نہیں کرسکتے آپ وہ نہیں کرسکتے۔ آپ کا کام نہیں تصوف کوسمجھنا۔
یاد ہے میں نے آپ کو یہاں تک بھی کہا تھا کہ صوفی صاحب میرے پہ بھی صوفی بننے کا بھوت سوار ہے۔ آپ مجھے تصوف سمجھائیں۔ اور اسی پر یہ تھریڈ شروع کیا تھا

اس لیے حضور آپ یہاں پر تشریف لائیں اور بعثت نبویﷺ سے لے کر اب تک تصوف کیا تھا؟ کیا ہے؟ اس بارے سمجھائیں۔اس سے پہلے ہماری بات لفظ تصوف پر ہوگی۔
 

تلمیذ

مشہور رکن
شمولیت
ستمبر 12، 2011
پیغامات
765
ری ایکشن اسکور
1,506
پوائنٹ
191
=گڈمسلم;51100]بہت خوب انداز بیاں ہے۔
تعریف کا شکریہ

شاہد بھائی نے فقہ حنفی کو غلیظ کہا۔کیوں کہا؟ یہ آپ بھی جانتے ہونگے بتانے کی ضرورت نہیں
نہ آپ بتا پائیں گے ۔
کیونکہ فقہ حنفی ایسے ایسےمسائل کا مجموعہ بھی ہے کہ جن کو پڑھنے سے ہی شرم شرما جاتی ہے۔اور آپ کے اکابرین کی اعلی تربیت اور ان کی ذہنی سوچ کی عکاسی بھی خود میں ملاحظہ فرمالیں۔امید ہے کہ کسی اور کو مطعون کرنے کی ضرورت پیش نہیں آئے گی۔
پہلے ایک تھریڈ پر جو آپ نے دعوی کیا تھا کہ احناف قران حدیث کے خلاف چلتے ہیں وہ تو ثابت کرلیں ۔ پھر دیگر موضوعات چھیڑیئے گا

انتظامیہ کےنرم رویے پر آپ نہ سوچیں۔ ہم سب پر انتظامیہ کا احسان ہی سمجھیں اور اس احسان کا بدلہ ہمیں بحث ومباحثہ میں اخلاق وآداب کی صورت میں پیش کرنا چاہیے۔ لیکن ہم ناشکرے پھر انتظامیہ کے خلاف ہی منفی سوچنا شروع کردیتے ہیں۔
انتظامیہ اپنے ہم مسلک بھائی کی ہر طرح کی شر انگیزی پر کوئي رد عمل نہیں کر رہی ۔ واقعی یہ اس کا احسان عظیم ہے ہم پر ۔
 
Top