• الحمدللہ محدث فورم کو نئےسافٹ ویئر زین فورو 2.1.7 پر کامیابی سے منتقل کر لیا گیا ہے۔ شکایات و مسائل درج کروانے کے لئے یہاں کلک کریں۔
  • آئیے! مجلس التحقیق الاسلامی کے زیر اہتمام جاری عظیم الشان دعوتی واصلاحی ویب سائٹس کے ساتھ ماہانہ تعاون کریں اور انٹر نیٹ کے میدان میں اسلام کے عالمگیر پیغام کو عام کرنے میں محدث ٹیم کے دست وبازو بنیں ۔تفصیلات جاننے کے لئے یہاں کلک کریں۔

شکایت مسلکی اختلافات اور حامی اراکین!

ابو عبدالله

مشہور رکن
شمولیت
نومبر 28، 2011
پیغامات
723
ری ایکشن اسکور
448
پوائنٹ
135
۔
اب فرار کی کوشش نہ کریں ،اپنے اس دعویٰ پر قائم رہیں اور چُپ چاپ میرے سوالوں کے جواب دیتے رہیں ! جناب اگر مجھ سے سوال کرنا چاہتے ہیں تو پہلے اجازت طلب کریں، میری مرضی میں اجازت دوں یا نہیں
ائندہ سوال کرنے سے سے پرہیز کریں ، پرہیز کئی بیماریوں کا علاج ہے
ذرا دیکھیں شروعات کیسے ہوتی ہے۔۔۔
اس پوسٹ سے ہپہلے شاہد نذیر بھائی کی پوسٹ بھی دیکھ لیں، اس میں ایسی کوئی بات نہیں ہے۔
 

ابو عبدالله

مشہور رکن
شمولیت
نومبر 28، 2011
پیغامات
723
ری ایکشن اسکور
448
پوائنٹ
135
یہاں پر نوٹ میں لکھی گئی بات سے میں موجودہ کیفیت اور خدشات کا اندازہ کر سکتی ہوں۔۔۔!

میری بے حد محترم بہن میرے اس نوٹ کا مقصد یہ تھا کہ چونکہ آپ نے (خود یا فورم انتظامیہ کے ایماء پر) یہ مراسلہ ان تینوں بھائیوں کے نام پر شروع کیا تھا لہٰذا ہوسکتا ہے میری دخل اندازی آپ کو ناگوار گذرے، ورنہ مجھے اپنے ان تینوں بھائیوں سے کوئی شکایت نہیں ہے بلکہ مجھے تو یہ کہنے میں بھی کوئی شرمندگی نہیں کہ net surfing کے دوران مل جانے والی اس ویب سائٹ پر رجسٹرڈ ہونے کے عوامل میں کئی دوسری باتوں کے ساتھ ساتھ شاہد نذیر بھائی کے مدلل مضامین کا بہت بڑا عمل دخل ہے۔

اب ذرا یہاں پر اشماریہ کی پوسٹ (پوسٹ نمبر 44) کا اقباس دیکھیں۔

محترم شاد بھائی یہ کوئی پہلا موقع نہیں ہے جب مجھے یہاں اس طرح کہا گیا ہو۔ لیکن مجھ پر اس کا اثر نہیں ہوتا کیوں کہ میں جانتا ہوں کہ یہ علمی اختلافات ہیں۔ اکثر علماء اس میں مجھے متہم نہیں کرتے۔ باقی ان حضرات کی باتوں کے وقت میں سیرت نبی ﷺ کو یاد کرلیتا ہوں۔ جب انہیں اس سے بھی برا کہا گیا تو پھر ہماری کیا حیثیت ہے۔ اور میں تو ویسے بھی طالب علم ہوں صرف۔
محترم عبدہ بھائی، خضر حیات بھائی، حافظ طاہر اسلام عسکری بھائی وغیرہ علماء میں آپ یہ چیز شاید کبھی نہ دیکھیں گے۔
آپ ان لوگوں کی چالاکیوں سے شاید واقف نہیں ہیں۔ ملاحظہ فرمائیں کہ
1۔ کیسے خوبصورتی سے اس نے خود کو ہیرو ثابت کردیا۔۔۔۔۔
2۔ یہاں موجود اہلِ حدیث لوگوں کو کس خوبصورتی سے 2 حصوں میں تقسیم کردیا (حالانکہ جب یہ لوگ اہلِ حدیث کو گالیاں دے رہے ہوتے ہیں تو کسی قسم کی رعایت نہیں برتتے)
3۔ کچھ لوگوں کو نام لے کر ممتاز کردیا تاکہ وہ لوگ (اخلاقا" یا خود کو اُس کے گمان جیسا ثابت کرنے کے لیے) اسے سپورٹ کرتے رہیں۔۔۔

واللہ اعلم بالصواب
 

Dua

سینئر رکن
شمولیت
مارچ 30، 2013
پیغامات
2,579
ری ایکشن اسکور
4,440
پوائنٹ
463
السلام علیکم،
تو حل کیا برآمد ہوا؟.

لگتا ہے آپ بہت دیر سے آئیں ہیں۔کیونکہ موقف ملنے کے بعد حل ہی تلاش کرنا تھا۔مگر یہاں بہت کچھ ہوا ہے۔
اس لیے حل کے لیے تھوڑا انتظار کیجیئے بھائی۔

میری بے حد محترم بہن میرے اس نوٹ کا مقصد یہ تھا کہ چونکہ آپ نے (خود یا فورم انتظامیہ کے ایماء پر) یہ مراسلہ ان تینوں بھائیوں کے نام پر شروع کیا تھا لہٰذا ہوسکتا ہے میری دخل اندازی آپ کو ناگوار گذرے، ورنہ مجھے اپنے ان تینوں بھائیوں سے کوئی شکایت نہیں ہے بلکہ مجھے تو یہ کہنے میں بھی کوئی شرمندگی نہیں کہ net surfing کے دوران مل جانے والی اس ویب سائٹ پر رجسٹرڈ ہونے کے عوامل میں کئی دوسری باتوں کے ساتھ ساتھ شاہد نذیر بھائی کے مدلل مضامین کا بہت بڑا عمل دخل ہے۔

اب ذرا یہاں پر اشماریہ کی پوسٹ (پوسٹ نمبر 44) کا اقباس دیکھیں۔



آپ ان لوگوں کی چالاکیوں سے شاید واقف نہیں ہیں۔ ملاحظہ فرمائیں کہ
1۔ کیسے خوبصورتی سے اس نے خود کو ہیرو ثابت کردیا۔۔۔۔۔
2۔ یہاں موجود اہلِ حدیث لوگوں کو کس خوبصورتی سے 2 حصوں میں تقسیم کردیا (حالانکہ جب یہ لوگ اہلِ حدیث کو گالیاں دے رہے ہوتے ہیں تو کسی قسم کی رعایت نہیں برتتے)
3۔ کچھ لوگوں کو نام لے کر ممتاز کردیا تاکہ وہ لوگ (اخلاقا" یا خود کو اُس کے گمان جیسا ثابت کرنے کے لیے) اسے سپورٹ کرتے رہیں۔۔۔

واللہ اعلم بالصواب
نہیں بھائی مجھے ہر گز آپ کا مراسلہ ناگوار نہیں گزرا۔
اور بھائی اس موضوع پر مجھے آپ سے اتفاق ہے۔اس وقت اہل حدیث بھائیوں اور سینئرز اراکین کے اختلاف اور ان کے مطالبات جاننا اہم ہے۔
جیسے شاہد نذیر بھائی نے بیان کیا۔
اس ضمن میں مجھے آپ کی رائے بھی معلوم ہوئی ہے۔جزاک اللہ خیرا
 

Dua

سینئر رکن
شمولیت
مارچ 30، 2013
پیغامات
2,579
ری ایکشن اسکور
4,440
پوائنٹ
463
مشکٰوۃ بہن ، اگر آپ کو بھی ایسے کوئی اختلافات ہیں ، تو یہاں اپنا موقف بھی رکھ دیں۔
امید ہے بہتر حل کی جانب بڑھیں گے۔ان شاء اللہ
 

مشکٰوۃ

سینئر رکن
شمولیت
ستمبر 23، 2013
پیغامات
1,466
ری ایکشن اسکور
939
پوائنٹ
237
آپ کو ایسا کچھ لگا؟؟؟
 

علی بہرام

مشہور رکن
شمولیت
ستمبر 18، 2013
پیغامات
1,216
ری ایکشن اسکور
162
پوائنٹ
105
وعلیکم السلام ورحمۃ اللہ وبرکاتہُ
دعا باجی آپ کے مخاطبین تو دوسرے بھائی ہیں لیکن آپ کے موضوع کی مناسبت سے ایک سوچ میرے ذہن میں آئی تو آپ لوگوں کے ساتھ شیئر کرنا مناسب سمجھا۔
لہٰذا دخل در معقولات کے لیے معذرت۔۔۔۔۔
آپ کے ہائلائٹ کردہ مسئلے کو میں ایک دوسرے زاویے سے دیکھتا ہوں۔
محمد ارسلان -------- شمولیت: مارچ 09، 2011
شاہد نذیر --------- شمولیت: فروری 17، 2011
لولی آل ٹائم ------- شمولیت: مارچ 28، 2012
دیکھیں اگر مسئلہ ان لوگوں کی طرف سے ہوتا تو یہ بہت پہلے پیدا ہوچکا ہوتا لیکن یہ مسئلہ پچھلے کچھ مہینے سے زیادہ شدت اختیار کیے ہوئے ہے تو آپ ذرا ان لوگوں کو دیکھیں جو اس عرصے میں فورم میں رجسٹرڈ ہوئے ہیں اور فورم کا ماحول خراب کرنے کے لیے الٹے سیدھی باتیں کرتے ہیں۔
اشماریہ ------------ شمولیت: دسمبر 15، 2013
شاد ------------- شمولیت: مئی 03، 2014
مثال کے طور پر اشماریہ صاحب (ان لوگوں کو پلائی گئی "افضل العلماء" کی گھٹی کے زیر اثر) بات بات پر لوگوں کو علمی باتیں کرنے کا مشورہ دے کر طیش دلواتے ہیں یا حلالہ والی پوسٹ میں اشماریہ جب وکالت میں بہت آگے چلے گئے تو اگر ایک بھائی نے ان سے یہ بات اپنی بہن کے لیے پسند کرنے کا پوچھا (جو کہ زنا کی اجازت مانگنے والے نوجوان صحابی سے رسولِ کریم صلی اللہ علیہ وسلم کے ساتھ سوال جواب والی حدیث کی مناسبت سے صحیح تھا) تو اشماریہ نے اسے اپنی بہن کے لیے ناپسند کیا۔۔۔۔۔ لیکن بعد میں شاد نے اسی بات کو اٹھا کر انتہائی غیر مناسب انداز اختیار کیا حتیٰ کہ اپنے مسلکی بھائی بند اشماریہ کی بات کو بھی خاطر میں نہ لاتے ہوئے کہا کہ میرا تو مزاج ہی یہ ہے۔
لہٰذا ہمارے ان بھائیوں کا قصور نکالنا قطعی مناسب نہیں ہے۔ واللہ اعلم بالصواب


جزاک اللہ خیرا

نوٹ: اگر آپ چاہیں تو میری یہ پوسٹ ڈیلیٹ کرسکتی ہیں، کیونکہ میرا مقصد صرف اپنا نقطہ نظر آپ تک پہنچانا تھا۔
بھائی جی میں آپ کی اس بات سے متفق ہوں کہ اشماریہ صاحب کے آنے کے بعد ان تینوں بھائیوںمحمد ارسلان
شاہد نذیر اور لولی آل ٹائم کے رویوں میں تبدیلی آئی کیونکہ ماشاء اللہ اشماریہ بھائی اچھے انداز میں ان تینوں حضرات کی طرف سے اٹھائے گئے سوالات کا نہایت شائشتگی سے جواب دیتے اور جواب ایسا ہوتا کہ کوئی بھی غیر جانبدار اس جواب سے مطمئن ہوجاتا ہے کیونکہ اشماریہ بھائی عربی زبان پر بھی عبور رکھتے ہیں جبکہ یہ حضرات عربی زبان جانتے بھی نہیں اشماریہ بھائی سے پہلے ان کی ہر پوسٹ پر فارم کے ممبران ان کی پوسٹوں کو پسندیدہ ریٹ کرتے آئے ہیں اور کوئی بھی ان کی بات سے اختلاف نہیں کرتا تھا اس لئے انھیں یہ گمان ہوگیا تھا کہ ہم سے بڑا کوئی عالم نہیں لیکن جب سےاشماریہ بھائی نے ان کی پوسٹوں پر بادلیل جوابات دینے شروع کئے ہیں تو ہونا تو یہ چاہئے تھا یہ حضرات ان کی دلیلوں کو مان لیتے یا ان دلیلوں کا رداچھے انداز میں پیش کرتے لیکن اس کے برعکس ان حضرات نے اشماریہ صاحب پر ذاتی حملے اور بد اخلاقی سے پیش آنا شروع کردیا اور یوں دعا آپا کو یہ دھاگہ بنا کر ان کی رائے معلوم کرنا پڑی
والسلام
 

شاکر

تکنیکی ناظم
رکن انتظامیہ
شمولیت
جنوری 08، 2011
پیغامات
6,595
ری ایکشن اسکور
21,397
پوائنٹ
891
کافی دنوں بعد فورم پر واپسی ہوئی۔ یہ دھاگا، اور اپنے ہی بھائیوں کی فورم اور انتظامیہ سے (کم و بیش) نفرت پر مبنی پوسٹس پڑھ کر دل غم سے بھر گیا۔

بہرحال، جو لوگ اس بات سے متفق ہیں کہ محدث فورم باطل پرست ہے یا باطل کی آبیاری میں یا حق و باطل کا ملغوبہ پیش کرنے میں مصروف ہے، ان سے گزارش ہے کہ ہماری اصلاح کیجئے اور پوائنٹ وائز یہ بتائیے کہ فورم کے موجودہ معاملات میں کیا کیا معاملات غلط ہیں اور انہیں درست کیسے کیا جا سکتا ہے۔ اس ضمن میں خصوصیت سے محدث فورم کے قوانین پر بھی بات کر لیجئے۔

جنہیں یہ اعتراض ہے کہ یہاں دیگر گروہوں کی غیر ضروری تعظیم پر زور دیا جاتا ہے۔ تو وہ اس دھاگے کا پہلے مطالعہ کر لیں۔

زباں بگڑی سو بگڑی، خبر لیجئے دہن بگڑا

گویا ہمارے بھائیوں کو یہ اعتراض ہے کہ ہم یہاں غیرضروری اخلاق کی تعلیم پر زور دیتے ہیں، اور دیگر حضرات کو یہ دعویٰ ہے کہ یہاں غیراخلاقی پوسٹس کی بھرمار ہے، جس کی وجہ سے وہ یہاں آتے نہیں۔ ہم تین میں بھی ہیں اور خیر سے تیرہ میں بھی۔

ہر ادارہ اپنے کچھ بنیادی اصول و ضوابط کی بنیاد پر چلتا ہے۔ کچھ پر بحث کی گنجائش ہوتی ہے اور کچھ حالات کے مطابق بدلے بھی جاتے ہیں۔ لیکن کچھ بنیادی اصول غیرمبدل ہوتے ہیں، ان پر اس ادارہ کے ذمہ داران متفق ہوتے ہیں، مقصد اور منزل طے کر کے اس کے لئے راستہ چنا جاتا ہے۔

اگر کوئی یہ چاہتا ہے کہ فورم پر انہیں غیر اخلاقی، ناشائستہ انداز بیان پر مشتمل، سخت وتند، طنز و طعن پر مبنی پوسٹس کی باقاعدہ اجازت دی جائے اور ادارہ جاتی پالیسی میں تبدیلی کر لی جائے تو وہ اپنی غلط فہمی دور کر لیں، یہ تو ہم کر نہیں سکتے۔ یہ فورم شروع سے ایسا ہی ہے، تو یہ ایسا ہی رہے گا، اس پر نہ ہم شرمندہ ہیں، نہ اسے بدلنے کی کوئی حاجت و ضرورت محسوس کرتے ہیں۔

باطل پرستوں سے محبت کی پینگیں بڑھائے بغیر اور انکا ناحق احترام اور تعظیم کئے بغیر جو شخص دو ٹوک انداز میں حق بیان کرنا چاہتا ہے اہل الحدیث فورم انکے لئے آئیڈیل فورم ہے۔
باطل پرستوں کا احترام چھوٹا سو چھوٹا۔ اپنے ہم مسلک اراکین اور علماء بھی کہاں محفوظ ہیں۔ گفتگو میں جو عزت و احترام ایک مؤحد مسلمان بھائی اور ایک عالم باعمل کے لئے ہونا چاہئے، کیا وہ موجود ہے؟؟ جہاں کسی سے ذاتی رنجش ہوتی ہے اس سے بھی تو تکار، اور جہاں کسی اہلحدیث عالم سے بھی علمی نوعیت کا اختلاف ہو، وہاں اس کی بھی پگڑی قدموں میں۔ آپ فرمائش کریں گے تو چن چن کر وہ دھاگے اور پوسٹس پیش کی جا سکتی ہیں۔ آپ خود بھی واقف ہوں گے۔ دور نہ جائیے گا اسی دھاگے کا شروع سے مطالعہ کر لیں اور بتا دیں کہ یہاں خیر سے کون سا باطل پرست موجود ہے؟

ہمارا مؤقف تو کتنا سادہ سا ہے۔ آپ کے مؤقف کی مخالفت چاہے کوئی اہلحدیث عالم کرے یا غیراہلحدیث۔ کوئی مؤحد اور باعمل مسلمان کرے یا مشرک اور قبر پرست۔ جب اس سے آپ فورم پر بات کریں تو ممکن حد تک احسن انداز میں کریں۔ اس کی غیر ضروری تعظیم نہیں کرنا چاہتے، نہ کیجئے، ہم کب القاب و آداب لگانے کو کہتے ہیں، لیکن اسے گالیاں نہ دیجئے، اس کی توہین نہ کیجئے ۔۔ بس!!!!

ہم نہ دو ٹوک انداز میں حق بیان کرنے کے مخالف ہیں اور نہ باطل سے مداہنت کرنے کے ہی حامی ہیں۔ یہ تو دل چھلنی کرنے والے الزامات ہیں۔۔ کوئی دو ٹوک حق بیان کرنا چاہتا ہے، فورم کے صفحات حاضر ہیں۔ کسی دیوبندی کی باتیں آپ کو قرآن و حدیث کی توہین محسوس ہوتی ہیں۔ آپ بصد شوق تردید کیجئے۔ ہم خود ان کی تردید کی بساط بھر کوشش کرتے ہیں۔ ہاں، شوق تردید میں یا ردعمل کے جذبات میں، اگر کوئی بازاری زبان استعمال کرے اور اسے مسلکی غیرت گردانے اور ہم سے بھی اسی رویہ کی توقع رکھے، تو یہ ہماری ذمہ داری ہے کہ ہم ایسے بھائیوں کی اصلاح کی کوشش کریں۔ نرمی سے بھی اور سختی سے بھی۔ آپ کا مخالف غلط انداز اختیار کرتا ہے تو ہم نے بارہا اوپن فورم پر گزارش کی ہے کہ ایسی پوسٹس کو آپ رپورٹ کریں۔ انتظامیہ سے اتنا حقیر سا تعاون نہیں کر سکتے، تو پھر شکایت کا حق بھی استعمال نہ کریں۔ ہم ایسی ہر رپورٹ کردہ پوسٹ پر مناسب ایکشن لینے کے پابند ہیں۔

اب اس دھاگے میں دعا بہن نے دو حضرات کو مخاطب کیا ہے۔ تو مثلا شاہد نذیر بھائی، آپ خود کہئے، آپ سے کئی مرتبہ ذاتی سطح پر کیا میں نے یہ درخواست نہیں کی کہ بھائی آپ کی باتیں درست و جائز۔ لیکن خدارا انداز بیان تو درست کیجئے۔ اور آپ نے اتفاق بھی کیا، حامی بھی بھری کہ کوشش کریں گے۔ ارسلان بھائی سے کئی مرتبہ مفصل گفتگو ہوئی تو یہی سب باتیں پیار سے انہیں سمجھائیں۔ وہ بھی عزت کرتے ہیں اور مان کر تصحیح بھی کر لیتے ہیں۔ دیگر اراکین سے ذپ پر یہ درخواست ہوتی ہے۔ یہ تو ہوئی نرمی۔ سختی یہ ہوئی کہ ایسی پوسٹس کو ڈیلیٹ کر دیا جائے۔ اس اسٹیج تک پہنچتے پہنچتے بھی ہمیں کئی سال لگ گئے۔ میں خود اس بات کا سخت مخالف تھا اور ہوں کہ کسی بھی رکن کی پوسٹ کو کسی بھی وجہ سے ڈیلیٹ کیا جائے۔ شروع میں سب اچھا تھا۔ پھر آہستہ آہستہ یہ مسائل آنا شروع ہوئے تو ہم ہر رکن سے ذاتی طور پر رابطہ کر کے گزارش کرتے، پوسٹ ڈیلیٹ نہ کرتے۔ کچھ عرصہ ماحول ٹھیک ہو جاتا، پھر وہی مسئلہ۔ تو ہم نے سوچا شاید ہم ایسی پوسٹس میں ترمیم کر لیا کریں گے۔ کیونکہ اصلا یہ پوسٹس کام کی تھیں، بس چند ناشائستہ الفاظ و جملے اسے مکدر کرتے تھے۔ ہم نے ترمیم کرنا شروع کر دی۔ لیکن احساس ہوا کہ اس کے لئے تو علیحدہ پوری ٹیم چاہئے جو بس یہی کام کرتی رہے۔ پھر تکفیری مسئلے کے حل کے لئے کچھ سیکشن کو موڈریٹ کر دیا کہ ہماری اجازت کے بغیر پوسٹس شائع نہ ہوں۔ اور اب گزشتہ تھوڑے سے عرصے سے یہ تالے اور پوسٹس حذف کرنے والی سختی شروع ہوئی ہے کہ شاید اراکین اس ڈر سے کہ ان کی محنت ضائع نہ ہو، احتیاط کریں گے۔ تو اب ہمیں اس جدید مسئلے کا سامنا ہے کہ انتظامیہ کے رویہ سے شکایات پیدا ہو رہی ہیں۔ اور اس قسم کے شکایتی تھریڈز اور غلط فہمیوں پر مبنی پوسٹس میں اضافہ ہو رہا ہے۔ یہ ہے میرے نزدیک مسئلہ اور اس کی تفصیل۔

اب وہ حضرات جنہیں فورم یا انتظامیہ سے شکایت ہے، میری ان سے گزارش ہے کہ شکایات سیکشن میں ہر شکایت کے لئے ایک علیحدہ دھاگا کھول لیجئے اور فقط شکایت نہ کیجئے اس کا حل بھی بتائیے۔ ہم آپس میں احسن انداز میں ان مسائل کو اور ان کے حل کو ڈسکس کر لیتے ہیں۔ ایک دوسرے پر طنز و طعن کرنے سے کچھ اچھا ہونے کی توقع کرنا تو لاحاصل ہے۔ ہم سب کو اختلافات برداشت کرنا سیکھنے کی ضرورت ہے۔ اور کچھ نہیں۔
 

Dua

سینئر رکن
شمولیت
مارچ 30، 2013
پیغامات
2,579
ری ایکشن اسکور
4,440
پوائنٹ
463
جزاک اللہ خیرا شاکر بھائی،
اگر یہی تفصیل میں رکھتی تو شاید مجھے انتطامیہ کا ’’ خاص ‘‘ سمجھا جاتا اور مسائل کے حل کے بجائے مجھ پر تنقید کی جاتی!
ایسے موقعہ پر آپ کی شراکت کا بہت شکریہ۔
لولی آل ٹائم بھائی ، جو طویل مراسلہ آپ نے بطور موقف پیش کیا ہے۔اس پر تو کسی کا بھی اختلاف نہیں اور نہ ہی اس وجہ سے انتظامیہ آپ کو بین کر سکتی ہیں۔مسئلہ تو تب بنتا ہے ، جب دین حق کی دعوت میں آپ بہت ’’ دور ‘‘ نکل جاتے ہیں۔اس لیے بصد احترام آپ سے گزارش ہے کہ وہ عرض کریں جو آپ کا مطالبہ اور خواہش ہے؟ کیونکہ ہمارا مقصد حل کی طرف جانا ہے۔
جس مقصد کے لیے یہ تھریڈ بنایا گیا ہے ، اس کی بھرپور وضاحت شاکر بھائی کے بیان میں موجود ہے۔چناچہ آپ سب مسائل اور حل کی طرف بڑھتے ہوئے جواب دیجیئے۔
 
Top