• الحمدللہ محدث فورم کو نئےسافٹ ویئر زین فورو 2.1.7 پر کامیابی سے منتقل کر لیا گیا ہے۔ شکایات و مسائل درج کروانے کے لئے یہاں کلک کریں۔
  • آئیے! مجلس التحقیق الاسلامی کے زیر اہتمام جاری عظیم الشان دعوتی واصلاحی ویب سائٹس کے ساتھ ماہانہ تعاون کریں اور انٹر نیٹ کے میدان میں اسلام کے عالمگیر پیغام کو عام کرنے میں محدث ٹیم کے دست وبازو بنیں ۔تفصیلات جاننے کے لئے یہاں کلک کریں۔

اجماع ! صحیح بخاری قرآن کے بعد سب سے صحیح کتاب ہے !!!

شاہد نذیر

سینئر رکن
شمولیت
فروری 17، 2011
پیغامات
2,014
ری ایکشن اسکور
6,264
پوائنٹ
437
محترم عامر یونس بھائی کو کھلا چیلنج !
7665 اٹیچمنٹ کو ملاحظہ فرمائیں
محترم عامر یونس بھائی 257 ھ سے 557ھ تک صرف اورصرف دس محدثین کے نام اگر تم سچے ہو!
لیجئے بخاری کا ’’اصح الکتب بعد کتاب اللہ‘‘ ہونے پر دس نہیں بلکہ تقریباً تمام محدثین کی گواہی پیش خدمت ہے: امام نووی رحمہ اللہ تعالی نے شرح مسلم کے مقدمہ میں رقم طراز ہیں کہ :

علماء کرام رحمہم اللہ تعالی کا اس پراتفاق ہے کہ قرآن مجید کے بعدکتابوں میں سب سے صحیح کتاب صحیح بخاری اور صحیح مسلم ہے ، اور امت نے اسے قبول کیا ہے اوران دونو‎ں میں صحیح ترین کتاب صحیح بخاری ہے جس میں صحیح مسلم سے زیادہ فوائد پائے جاتے ہیں۔

نوٹ: یہ بات یاد رہے کہ صحیح بخاری کے بارے میں یہ دعویٰ تحقیق اور دلیل پر مشتمل ہے جسے محدثین نے چیک کرنے کے بعد ہی بخاری کو صحیح ترین کتاب ہونے کا اعزاز بخشا ہے۔ اب کسی محدث کا صرف شبہ یا بے دلیل دعویٰ کہ بخاری اصح الکتب نہیں ہے اس اجماع پر اثرانداز نہیں ہوتا۔ کیونکہ اجماع ہوچکا ہے جس کا اقرار حنفیوں کو بھی ہے لہٰذا اگر اس کے خلاف کسی شخص کا کوئی اعتراض معقول یا قابل التفات ہوتا تو یہ اجماع وقوع پذیر ہی نہ ہوتا۔

اب ہم آپ سے مطالبہ کرتے ہیں کہ صحیح بخاری کے ’’اصح الکتب بعد کتاب اللہ‘‘ نہ ہونے پر دس محدثین کی گواہیاں پیش کرو۔
 
Last edited by a moderator:
شمولیت
مئی 09، 2014
پیغامات
93
ری ایکشن اسکور
46
پوائنٹ
18
شاہد نذیر صاحب: جناب مدعی ہیں قرآن و سنت کی دعوت کے اور زبان ہے جناب کی مرزا کادیانی والی ، کیا قرآن و حدیث بد زبانی کی اجازت دیتے ہیں؟کیا قرآن و حدیث کے نام لیوا کی زبان ایسی ہوتی ہے؟
"محدث " فورم کے اچھے لوگوں کی صحبت سےہی کچھ سیکھا ہوتا؟ کیوں اس فورم کے ماتھے پر کلنک کا داغ لگانے پر تُلے ہیں ،جناب جیسے لوگوں کی وجہ سے لوگ حق بات کو بھی پڑھنا پسند نہیں کرتے ، کچھ تو شرم کریں ۔

ایک شاعر نے ایسے ہی لوگوں کا کیا خوب نقشہ پیش کیا ہے

جس کی فطرت ہو عیبِ شر سے مَملو
صحبت سے وہ اچھوں کی نہ ہوگا خوش خُو
رہتی ہے اگرچہ رات دن پانی میں
جاتی نہیں مچھلی کے بدن سے بد بُو

جناب اگر اپنی زبان درست کرنے کا وعدہ کریں تو پھر بات کی جا سکتی ہے ِ
 

شاکر

تکنیکی ناظم
رکن انتظامیہ
شمولیت
جنوری 08، 2011
پیغامات
6,595
ری ایکشن اسکور
21,397
پوائنٹ
891
جناب اگر اپنی زبان درست کرنے کا وعدہ کریں تو پھر بات کی جا سکتی ہے ِ
محترم آپ اپنی زبان درست کیجئے۔ اور فورم کو اکھاڑہ نہ بنائیں۔ آپ کی جانب سے ایک ہی بات کا شدت سے تکرار، اور اس پر مسلسل اصرار، بات آگے بڑھانے کے بجائے، مخالفین کے جواب پر نظر کئے بغیر بس اپنی ہی بات کو ایک ہی پوسٹ، ایک جیسے الفاظ کو مسلسل دہراتے چلے جانا۔ یہ درست طرز عمل نہیں ہے۔ احتیاط کیجئے۔
 
شمولیت
مئی 09، 2014
پیغامات
93
ری ایکشن اسکور
46
پوائنٹ
18
محترم شاکر صاحب : یہ بات جناب نے لکھی ( محترم آپ اپنی زبان درست کیجئے) ہے یقین نہیں آرہا ؟ جناب کی طرف سے اتنی جانبداری کا مظاہرہ افسوس صد افسوس !

شاہد بھائی کی قلم سے جھڑے ہوئے پھولوں کو پڑھیں :

آپکے پیٹ میں بھی صحیح بخاری سے بغض کا مروڑ اٹھ رہا ہے

ہمیں تو دیوبندیوں کو مسلمان کہتے ہوئے شرم آتی ہے۔

نام اور دعویٰ مسلمانوں والا اور عمل اور حرکتیں منافقین والی

اب حنفیوں کا یہ بغض، حسد، جلن اور نفرت کسی نہ کسی راستے تو نکلے گا ہی۔

یہ سب پڑھ کر جناب کا مجھے مخاطب کرنا سمجھ سے بالا تر ہے،اس پورے دھاگہ میں بندہ نے کوئی بد زبانی کی ہو تو پیش کریں بندہ ہاتھ باندھ کر معزرت کرلے گا

کیا اس فورم میں فریق مخالف سے بار بار اصرار کر کے اس سے اصل بات کے مطالبہ کرنے پر قد غن عائد ہے ؟
 

شاہد نذیر

سینئر رکن
شمولیت
فروری 17، 2011
پیغامات
2,014
ری ایکشن اسکور
6,264
پوائنٹ
437
محترم شاکر صاحب : یہ بات جناب نے لکھی ( محترم آپ اپنی زبان درست کیجئے) ہے یقین نہیں آرہا ؟ جناب کی طرف سے اتنی جانبداری کا مظاہرہ افسوس صد افسوس !

شاہد بھائی کی قلم سے جھڑے ہوئے پھولوں کو پڑھیں :

آپکے پیٹ میں بھی صحیح بخاری سے بغض کا مروڑ اٹھ رہا ہے

ہمیں تو دیوبندیوں کو مسلمان کہتے ہوئے شرم آتی ہے۔

نام اور دعویٰ مسلمانوں والا اور عمل اور حرکتیں منافقین والی

اب حنفیوں کا یہ بغض، حسد، جلن اور نفرت کسی نہ کسی راستے تو نکلے گا ہی۔

یہ سب پڑھ کر جناب کا مجھے مخاطب کرنا سمجھ سے بالا تر ہے،اس پورے دھاگہ میں بندہ نے کوئی بد زبانی کی ہو تو پیش کریں بندہ ہاتھ باندھ کر معزرت کرلے گا

کیا اس فورم میں فریق مخالف سے بار بار اصرار کر کے اس سے اصل بات کے مطالبہ کرنے پر قد غن عائد ہے ؟
مجھے بہت افسوس ہے کہ آپکو کبھی اپنے اکابرین کی کتابیں پڑھنے کا اتفاق نہیں ہوا ورنہ میری یہ باتیں دیوبندی اکابرین کی بدزبانی اور بداخلاقی کے آگے آپ کو پھولوں سے ہرگز کم نہ لگتیں۔ اگر اجازت ہو تو آپکے اکابرین کی گندی زبان کے کچھ نمونے پیش کروں؟ شاید آپ کی خوش فہمی میں کوئی کمی واقع ہو۔
 
Last edited:

شاہد نذیر

سینئر رکن
شمولیت
فروری 17، 2011
پیغامات
2,014
ری ایکشن اسکور
6,264
پوائنٹ
437
اجماع ! صحیح بخاری قرآن کے بعد سب سے صحیح کتاب ہے !!!


5886 اٹیچمنٹ کو ملاحظہ فرمائیں
کسی شخص کے جھوٹا ہونے کے لئے اتنا ہی کافی ہے کہ وہ ہر سنی سنائی بات کو آگے بڑھا دے۔(الحدیث)

اس حدیث کی روشنی میں ہر مسلمان کا فرض ہے کہ کسی کی کہی ہوئی بات یا لکھی ہوئی بات کو آگے بڑھانے سے پہلے تھوڑی بہت تحقیق کر لیا کرے۔ خصوصاً فیس بک کی چیزیں شئیر کرنے میں تو بہت ہی احتیاط کی ضرورت ہے۔ میں نے اس پوسٹر کی عبارت پڑھتے ہی اس خدشہ کا اظہار کردیا تھا کہ یہ انداز تحریر حافظ زبیر علی زئی رحمہ اللہ کا نہیں لگتا۔دیکھئے اسی دھاگے کی پوسٹ نمبر62، اور جب میں نے اصل کتاب کی طرف رجوع کیا تو میرا خدشہ درست نکلا۔ ملاحظہ فرمائیں:

پوسٹر کی عبارت یہ ہے : حافظ زبیرعلی زئی رحمہ اللہ نے فرمایا: امت کے تمام محدثین، مفسرین، علماء، فقہاء نے بالاتفاق ’’تلقی بالقبول‘‘ کرتے ہوئے فرمایا ہے کہ صحیح البخاری قرآن کے بعد سب سے صحیح کتاب ہے۔

جبکہ اصل عبارت یہ ہے: صحیح البخاری صحیح احادیث کا وہ مجموعہ ہے جسے امت مسلمہ کے جلیل القدر اماموں نے بلاتفاق تلقی بالقبول کرتے ہوئے ’اصح الکتب بعد کتاب اللہ‘‘ یعنی قرآن مجید کے بعد سب سے صحیح کتاب قرار دیا ہے۔(صحیح بخاری، جلد اول، صفحہ 58)

الحمدللہ! اصل عبارت میں سرے سے وہ الفاظ ہی نہیں جن کی بنیاد پر معاویہ زین العابدین جیسے متعصب اور عقل اور علم سے کورے مقلدین نے یہاں ہنگامہ مچایا ہے۔
 
شمولیت
مئی 12، 2014
پیغامات
226
ری ایکشن اسکور
68
پوائنٹ
42
کسی شخص کے جھوٹا ہونے کے لئے اتنا ہی کافی ہے کہ وہ ہر سنی سنائی بات کو آگے بڑھا دے۔(الحدیث)

اس حدیث کی روشنی میں ہر مسلمان کا فرض ہے کہ کسی کی کہی ہوئی بات یا لکھی ہوئی بات کو آگے بڑھانے سے پہلے تھوڑی بہت تحقیق کر لیا کرے۔ خصوصاً فیس بک کی چیزیں شئیر کرنے میں تو بہت ہی احتیاط کی ضرورت ہے۔ میں نے اس پوسٹر کی عبارت پڑھتے ہی اس خدشہ کا اظہار کردیا تھا کہ یہ انداز تحریر حافظ زبیر علی زئی رحمہ اللہ کا نہیں لگتا۔دیکھئے اسی دھاگے کی پوسٹ نمبر62، اور جب میں نے اصل کتاب کی طرف رجوع کیا تو میرا خدشہ درست نکلا۔ ملاحظہ فرمائیں:

پوسٹر کی عبارت یہ ہے : حافظ زبیرعلی زئی رحمہ اللہ نے فرمایا: امت کے تمام محدثین، مفسرین، علماء، فقہاء نے بالاتفاق ’’تلقی بالقبول‘‘ کرتے ہوئے فرمایا ہے کہ صحیح البخاری قرآن کے بعد سب سے صحیح کتاب ہے۔

جبکہ اصل عبارت یہ ہے: صحیح البخاری صحیح احادیث کا وہ مجموعہ ہے جسے امت مسلمہ کے جلیل القدر اماموں نے بلاتفاق تلقی بالقبول کرتے ہوئے ’اصح الکتب بعد کتاب اللہ‘‘ یعنی قرآن مجید کے بعد سب سے صحیح کتاب قرار دیا ہے۔(صحیح بخاری، جلد اول، صفحہ 58)

الحمدللہ! اصل عبارت میں سرے سے وہ الفاظ ہی نہیں جن کی بنیاد پر معاویہ زین العابدین جیسے متعصب اور عقل اور علم سے کورے مقلدین نے یہاں ہنگامہ مچایا ہے۔
اس گھر کو آگ لگ گئی گھر کے چراغ سے

محترم شاہد نزیر صاحب نے عامر یونس صاحب کی اس پوسٹ اور عامر یونس کا جھوٹا ہوناتسلیم کر لیا؟

(کسی شخص کے جھوٹا ہونے کے لئے اتنا ہی کافی ہے کہ وہ ہر سنی سنائی بات کو آگے بڑھا دے)

اور جو لوگ اس پوسٹ کے حق میں دھڑا دھڑ کچھ نہ کچھ لکھتے رہے وہ بھی اپنے گریبان میں جھانکیں کیوں ایک جھوٹے کی سپوٹ کرتے رہے؟

شاہد نزیر صاحب معاویہ بھائی کو عورتوں کی طرح طعنے نہ دیں جو کچھ کہنا ہے عامر یونس صاحب سے کہیں کہ انہوں نے یہ جھوٹی پوسٹ لگا کر اس فورم معزز ارکین کو ایک بحث میں اُلجھائے رکھا اور اُن کا ٹائم ضائع کیا۔ امید ہے کہ عامر یونس صاحب بھی کھلے دل سے اپنی اس غلطی کا اقرار کرلیں گے ۔
10155190_265448876955487_857661442_n.jpg
 

شاہد نذیر

سینئر رکن
شمولیت
فروری 17، 2011
پیغامات
2,014
ری ایکشن اسکور
6,264
پوائنٹ
437
اس گھر کو آگ لگ گئی گھر کے چراغ سے

محترم شاہد نزیر صاحب نے عامر یونس صاحب کی اس پوسٹ اور عامر یونس کا جھوٹا ہوناتسلیم کر لیا؟

(کسی شخص کے جھوٹا ہونے کے لئے اتنا ہی کافی ہے کہ وہ ہر سنی سنائی بات کو آگے بڑھا دے)

اور جو لوگ اس پوسٹ کے حق میں دھڑا دھڑ کچھ نہ کچھ لکھتے رہے وہ بھی اپنے گریبان میں جھانکیں کیوں ایک جھوٹے کی سپوٹ کرتے رہے؟

شاہد نزیر صاحب معاویہ بھائی کو عورتوں کی طرح طعنے نہ دیں جو کچھ کہنا ہے عامر یونس صاحب سے کہیں کہ انہوں نے یہ جھوٹی پوسٹ لگا کر اس فورم معزز ارکین کو ایک بحث میں اُلجھائے رکھا اور اُن کا ٹائم ضائع کیا۔ امید ہے کہ عامر یونس صاحب بھی کھلے دل سے اپنی اس غلطی کا اقرار کرلیں گے ۔
7736 اٹیچمنٹ کو ملاحظہ فرمائیں
انااللہ وانا الیہ راجعون!

اگر آپ مقلد نہ ہوتے اور کچھ علم رکھتے تو آپ میری اس بات سے یہ لطیفانہ مفہوم ہرگز اخذ نہ کرتے۔

میں نے محترم عامر یونس بھائی کو ہرگز جھوٹا نہیں کہا اگر ایسی کوئی بات ہوتی تو میں ان کا نام لیتا۔ دوسرا اگر آپ حدیث کے الفاظ پر غور کرتے تو وہاں اس شخص کو جھوٹا کہا گیا ہے جس کی عادت ہی یہ ہو کہ وہ ہر سنی سنائی بات کو آگے بڑھاتا ہو۔ اور الحمدللہ! نہ صرف ہمارے عامر یونس بھائی کی یہ عادت نہیں ہے بلکہ کوئی بھی اہل حدیث ہر سنی ہوئی بات کو آگے نہیں بڑھاتا بلکہ حسب استطاعت تحقیق و تفتیش کرتا ہے۔ ہاں عامر یونس بھائی نے اس ایک بات کو ضرور بغیر تحقیق کے آگے بڑھایا ہے جس پر میں نے حدیث کے ذریعہ انکی توجہ مبذول کروائی ہے کہ اس عمل سے بچیں کیونکہ اگر انسان ہمیشہ ایسا کرتا رہے تو بمطابق حدیث وہ جھوٹا ہوتا ہے۔

اب اگر آپ نے اس بات کو چھیڑ ہی دیا ہے تو یہ بھی سنتے جائیں کہ اس حدیث کا اصل مصداق کون لوگ ہیں؟ حنفی مذہب کے مطابق مقلد کو قرآن و حدیث کی جانب رجوع کا حق حاصل نہیں اور نہ ہی اپنے امام کے مسائل کی تفتیش کا حق حاصل ہے یعنی مقلد پر تحقیق حرام اور تقلید واجب ہے۔ اور تقلید نام ہے بلادلیل کسی کا قول قبول کرنے کا۔ چناچہ نتیجہ یہ ہے کہ مقلد ہمیشہ سے اپنے امام کے دلائل جانے بغیر انکے اقوال کو بلا تحقیق صرف سنی سنائی پر نہ صرف آگے بڑھا رہا ہے بلکہ اس پر عمل بھی کرتا ہے۔ پس مقلدین بمطابق حدیث جھوٹے ہیں۔

نوٹ: تسلی کے لئے سنی سنائی بات کی تعریف بھی سن لیں۔ سنی سنائی بات اس بات کو کہتے ہیں جس کی تحقیق، تفتیش اور معلومات نہ کی جائے۔ جیسا کہ مقلدکو یہ حکم دیا جاتا ہے کہ اپنے امام کے قول کی تحقیق نہ کرے۔ تو اس حدیث کا صحیح مصداق مقلد سے بڑھ کر کون ہوسکتا ہے؟
 
شمولیت
مئی 12، 2014
پیغامات
226
ری ایکشن اسکور
68
پوائنٹ
42
محترم شاہد نزیر صاحب : کمان سے نکلا ہوا تیر واپس نہیں آتا !
عامر یونس صاحب کی جب پوسٹ جھوٹی ثابت ہوگئی تو عامر یونس صاحب کا جھوٹا ہونا خود بخود ثابت ہو گیا بے جا تاویلات نہ کریں ۔
جناب نے لکھا ہے کہ " اگر آپ حدیث کے الفاظ پر غور کرتے تو وہاں اس شخص کو جھوٹا کہا گیا ہے جس کی عادت ہی یہ ہو کہ وہ ہر سنی سنائی بات کو آگے بڑھاتا ہو"

عن أبى هريرة ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم : " كَفَى بِالْمَرْءِ كَذِبًا ، أَنْ يُحَدِّثَ بِكُلِّ مَا سَمِعَ " (مسلم)

ترجمہ : رسول اللہ صلی اللہ علیہ وسلم نے فرمایا :کہ کافی ہے آدمی کے جھوٹا ہونے کے لئے یہ بات کہ جو سنے اسے آگے بیان کر دے۔(وحید الزمان)

حدیث کے اُن الفاظ کی نشاندہی کریں جسکا ترجمہ یہ ہوکہ "کافی ہے آدمی کے جھوٹا ہونے کے لئے یہ بات جس کی عادت ہی یہ ہوکہ وہ ہر سنی سنائی بات آگے بڑھاتا ہو"
اس حدیث کی نشاندہی فرمائیں ورنہ جناب اس حدیث مبارکہ کا مصداق بننے سے نہیں بچ سکیں گے ؟

عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «مَنْ كَذَبَ عَلَيَّ مُتَعَمِّدًا، فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ»


باقی ادھر اُدھر نہ گھوما کریں اصل بات کی طرف رہیں لیکن یہ یاد رہے کہ ہم اہل سنت خیر القرون کے ایک مجتھد امام کی تقلید کرتے ہیں اور اہل حدیث ہر غیر مجتھد کی تقلید میں پھنسے ہوئے ہیں پسند اپنی اپنی !



 
شمولیت
مئی 09، 2014
پیغامات
93
ری ایکشن اسکور
46
پوائنٹ
18
اصل عبارت میں سرے سے وہ الفاظ ہی نہیں جن کی بنیاد پر معاویہ زین العابدین جیسے متعصب اور عقل اور علم سے کورے مقلدین نے یہاں ہنگامہ مچایا ہے۔

عادتیں اب بھی ہیں اُس کی وہی پہلے جیسی
صرف کپڑے وہ شریفوں کے پہن آیا ہے

اس جھوٹی پوسٹ کو لگانے والا متعصب،عقل و علم سے کورا ہونا چاہئیے یا اُسے سمجھانے والا ؟
 
Top